Украина. Война против РПЦ МП.

[Волгарь]

Утюги, они такие, кому хошь уши пропарят.

Вот только не везде эти утюги работают на раскол, госдеп и Варфоломея. Совсем не везде. Почти что нигде - вот на Украине и еще ЕМНИП в Эстонии, но там уж поделили в основном.

Посему - ты, конечно, можешь свою украинскую реальность примерять на Россию - мол, а вот и у вас будет как и у нас, потому что тоже ж самое, чо... нешто одни громадяне такие лохи, ну, обидно же ж...

...но Россия - не Украина. И слава Богу.

Россия - центр, а не оспариваемый несколькими силами окраинный перекресток, который может спасти только федерализация... и в каждом субъекте УФ будет своя мелкопоместная церквушка.

[Regel]

вот и у вас будет как и у нас, потому что тоже ж самое, чо... нешто одни громадяне такие лохи, ну, обидно же ж...

?!

Придуманное собой мне не приписывай.

Россия - центр, а не оспариваемый несколькими силами окраинный перекресток, который может спасти только федерализация... и в каждом субъекте УФ будет своя мелкопоместная церквушка.

да центр, центр. Правда, отмахивается теперь уже не от врагов, а от бывших кусков себя, которые потеряла, а теперь делает вид, что не больно-то и хотелось и ваще так и надо. А так, конечно, центр. Никто и не спорит. Ах да, балласт, нерусь, вырусь, лишнее тянет, летать мешает. Да-да-да, да-да-да. Только не надо рассказывать, когда земля была теплая, а Украине 140 000 лет.

А то, что есть те, кому радостно, что Украина- не Россия, так это не ново. Причем в любом виде и любыми способами. Лишь бы не Россия. Самостийна Украина понад усэ.

[Волгарь]

Украине 140 000 лет.

Мало того - это еще и самая большая православная страна Европы!

Президент Украины Петр Порошенко на встрече с украинской общиной в США заявил, что возглавляет самую большую православную страну Европы.

Порошенко заявил о важности получения украинской церковью томоса об автокефалии, а также выразил убежденность, что церковь должна быть отделена от государства, – особенно, если государство иностранное, сообщает пресс-служба украинского президента.

«Это наша задача – защитить Украину от той иностранной церкви. Потому что мы самая большая православная страна Европы. Церковь должна быть одна – украинская», – сказал Порошенко.

Он вновь заявил, что Украина вышла на финишную прямую в вопросе получения томоса.

https://vz.ru/news/2018/9/26/943400.html

Отак. Азия начинается сразу за Харьковом, не иначе. И государство отдельно от церкви, но только от одной церкви, остальные геть!..

Недоумку, видать, невдомек, что именно с этого - одно государство, одна церковь! - и начинались оооочень многие религиозные войны. Некоторые даже приводили к пиздецу для государства... Посему нынче в нормальных государствах запрещают только секты, и то за нарушение уголовного права - а традиционных церквей столько, сколько нужно самим верующим.

Это и называется "свободой совести", даже что-то такое в конституции Украины когда-то было записано...

[Волгарь]

Правда, отмахивается теперь уже не от врагов, а от бывших кусков себя, которые потеряла, а теперь делает вид, что не больно-то и хотелось и ваще так и надо.

Оно не очень-то и хотелось бы, но если уж оторвало одну ногу - то надо дальше жить, даже на протезе - неудобно, ашопаделать! Попытка же пришить на место давно оторванную и сгнившую уже насквозь конечность не то чтобы летать помешает, а чревата сепсисом, интоксикацией и быстрой гибелью всего организма.

Украина же нынешняя - прогнила именно что насквозь, от руководства до бабок с кастрюлями на головах. И то, что там есть еще живые и здоровые клетки прежнего общего организЬма - вроде тебя - отнюдь не означает, что (как некоторым мечтается) достаточно пришить ногу взад - и все тут же выздоровеют, будет здоровое уже потому, что целое.

Но ты ж настырно (и тебя можно понять ) выворачиваешь "Россия не Украина" в "Украина не Россия". Очень же хотчется в Россию прямо не выходя из дома, а она... "что ж ты, сука-Родина, али не родная?!"(с) Очень хочется, чтобы пришили обратно - авось да срастется, авось да вылечится, ведь пока не отрубили, когда все было вместе-то - все ж было здоровое!

А что почти три десятка лет оно протухало то по бандеровским схронам, то на львовской помойке - то ж такэ. И Рашка виновата. Эрэфия с дарагими расеянами. Которые и вовсе не русские, и не Россия. Ну, и не очень-то хотелось, не подходите к самым настоящим из русских, они обиделись...

[BWolF]

Попытка же пришить на место давно оторванную и сгнившую уже насквозь конечность не то чтобы летать помешает, а чревата сепсисом, интоксикацией и быстрой гибелью всего организма.

Для этого есть антисептики. Прогоняются по всем каналам и капиллярам - и как новенькая.

А что почти три десятка лет оно протухало то по бандеровским схронам, то на львовской помойке - то ж такэ. И Рашка виновата. Эрэфия с дарагими расеянами. Которые и вовсе не русские, и не Россия.

Новгород три сотни лет был самостоятельным и почти европейским.

Но когда России понадобилось, воссоединился и теперь такой же как все.
Так что, если России понадобится, то... тоже обоснует почему это правильно и так и нужно было.
А пока идёт показательная порка.

[Волгарь]

Так что, если России понадобится, то... тоже обоснует почему это правильно и так и нужно было.
А пока идёт показательная порка.

Порка кого? Чего? Чуши в лице кабанчика Пеци? И кто чем порет? Наказали, газ на халяву не дали, только по предоплате?

В том-то и дело, что Россия НЕ наказывает Украину. За что? За самостийность? Так все такие в 1991-м были, РСФСР не исключение. За то, что мова дэржавна? За хлопчиков на майдане? Или за то, что их все остальные не остановили?

Так за это все Украина сама себя наказывает так, что никто другой не смог бы. Сама себя и высечет, и в тюрьму посадит, и голову с размаху о стену Яценюка разобьет.

Просто с российской стороны в этом кадавре перестали поддерживать жизнь за свой счет. Дали то, что это государственное недоразумение так выпрашивало - самостийность та незалэжность. Энергоносители? - пожалуйста, но по мировым ценам, а не по таким, которые "справедливые" по мнению безденежного покупателя. Судоходство через наши воды? - пожалуйста, но раз вы недружественное государство, к проходящим судам повышенное внимание, а то мало ли что. У вас гражданская война? - воюйте, но мы, как и положено субъекту геополитики, сами можем выбирать, какую из сторон поддержим... Будете жаловаться Мировому Сообществу? - пожалуйста, сколько угодно. И в "Спортлото" тоже напишите.

Россия не препятствует естественным процессам на Украине. Общественным, политическим, экономическим... Просто не препятствует. Даже в ситуации с РПЦ - заинтересованной (еще бы! ) стороной является сама РПЦ, организация, отделенная от Государства Российского, надгосударственная и даже в какой-то степени транснациональная.

Но естественные процессы таковы, что нежизнеспособное без внешней поддержки создание должно умереть. Сейчас его еще поддерживают искусственно, однако уже и реаниматоры один за другим теряют интерес - потому как в результате их усилия уходят в пустоту, кадавр получился неудовлетворенный желудочно и совершенно неуправляемый.

А ведь Темнейший предупреждал - давайте сразу разберем на органы...

[BWolF]

Просто с российской стороны в этом кадавре перестали поддерживать жизнь за свой счет.

Так это и есть порка. При чём жестокая.

Но естественные процессы таковы, что нежизнеспособное без внешней поддержки создание должно умереть.

То есть даже не просто порка, а "Оставление в опасности, повлекшее за собой смерть".....
Вроде как статья в УК...

[Regel]

Оно не очень-то и хотелось бы, но если уж оторвало одну ногу - то надо дальше жить, даже на протезе - неудобно, ашопаделать! Попытка же пришить на место давно оторванную и сгнившую уже насквозь конечность не то чтобы летать помешает, а чревата сепсисом, интоксикацией и быстрой гибелью всего организма.

Этак рассуждать, со временем одно туловище и останется. Аналогия неверна. Какие руки, какие ноги, какие протезы, куда избавиться? За стеночку? Избавиться? Ну вырыть на месте Украины котлован и затопить. Шоп интоксикации не было. А то ить. Вон, Лукашенко уже репу чешет, что делать, чтоб с Украины в Белоруссию поток не тек. Тоже, бедолага, стеночкой отгородиться надеется.

Как там, голову в песок?

Но ты ж настырно (и тебя можно понять ) выворачиваешь "Россия не Украина" в "Украина не Россия". Очень же хотчется в Россию прямо не выходя из дома, а она... "что ж ты, сука-Родина, али не родная?!"(с) Очень хочется, чтобы пришили обратно - авось да срастется, авось да вылечится, ведь пока не отрубили, когда все было вместе-то - все ж было здоровое!

Ты ничего не перепутал? Еще про танки на Крещатике расскажи, вот тогда будет полная картина. А так недочет.

И безо всяких авосей (в сто тыщ пятисотый раз) Украина с Россией обязательно будут вместе. Вид и форма этого союза вообще не принципиальны. Будут вместе. Хочется этого кому-то или нет. Я в этом твердо убеждена. Но, понятное дело, не при моей жизни и меня это вообще не парит. Хоть и жаль. А повторять это мне надоело.

Всё остальное даже комментировать не буду. Шопопало, чесслово. Не придумывай.

По большому счету меня сейчас крайне напрягает нынешний светский рейдерский захват духовной составляющей Украины.

Кстати, я допускаю, что Кирилл согласится на автокефалию. Украина ж не Россия, надо это всячески закреплять. Вот бы России бы еще перекреститься заново, что б уж наверняка с Украиной ничего общего не иметь. Как у вас там, уже активно крымскую тему крещения князя проталкивают? А то подумаешь, что-то там в Киеве было. Так все это в Киеве уже вдогонку, уже не важно было. Раскручивать- перекручивать. Ну, успехов.

[Valtapan]

Кстати, я допускаю, что Кирилл согласится на автокефалию.

Может и согласиться. Вопрос: кому?
Филаретке Денисекнко? Дык тот и так автокефален по самое небалуйся, потому как раскольник, расстрига и анафема.
Остальным, которых "экзархи" в кучку сгоняют? Опять же мимо...
Кирилл автокефалию своим томосом может предоставить разве что УКП с митрополитом Онуфрием во главе... Ежели, конечно, тот с синклитом попросит...
А он просит? Ему вроде как и автономии в составе РПЦ хватает... См. давешнее его заявление...

И еще вопрос...
А нужна ли укрополитиканам автокефальная УПЦ? Вот такая каноничная? А Филаретка этому будет рад?

[Волгарь]

И безо всяких авосей (в сто тыщ пятисотый раз) Украина с Россией обязательно будут вместе. Вид и форма этого союза вообще не принципиальны. Будут вместе.

Украина? Вряд ли, потому что это антиРоссия, ты это 100500 раз уже говорила. Украина уперлась в предел своей самостийности - и должна его перейти, чтобы умереть.

А вот что отрастет потом у России вместо нее - может, вы еще и посмотрите.

По большому счету меня сейчас крайне напрягает нынешний светский рейдерский захват духовной составляющей Украины.

Лена, каким образом ты представляешь себе рейдерский захват твоей собственной души?

Можно захватить - светски и рейдерски - собственность организации УПЦ МП. Недвижимость. Камни, пусть даже исторически шопесец какие ценные и духовно шопесец какие важные, как тот черный, который у мусульман в Каабе.

Но пока церковь - священники и их прихожане - внутри себя, в душе ведут брань духовную (собственно, основная обязанность каждого христианина как Воина Христова ), пока они сами не сдаются... как ты рейдерски захватишь воюющий танк с экипажем и боекомплектом? А танковую армию?

Духовная составляющая - она, знаешь ли, нематериальна, рейдерские штучки не проходят.

Расколоть - да, можно; и не впервой - унию вспомни. Но... слабые откололись, сильные остались - а оно ж такое, что если сильная основа осталась, то опять и опять прорастет и поднимется.

Оно уже почти две тыщи лет такое, с тех времен, когда евреи гоняли апостолов.

Кстати, я допускаю, что Кирилл согласится на автокефалию. Украина ж не Россия, надо это всячески закреплять.

Втемяшилась в башку дурь... Лен, ты постоянно путаешь государство и церковь. Еще раз - РПЦ не является гос.структурой РФ. РПЦ - это надгосударственная структура... если хочешь - вообще отдельное государство со своими границами, интересами и т.д. и т.п.

Кирилла не назначает Путин. Кирилл не обязан выполнять указивки МИДа. У Кирилла собственная внешняя и внутренняя политика в границах не Государства Российского, а своей канонической территории. И методы обороны этой территории у него тоже свои.

Как у вас там, уже активно крымскую тему крещения князя проталкивают?

Понятно, что как громадянка Украины, ты судишь о государствах по тому, какое вокруг себя видишь, и вообще украинская информационная среда сильно на череп жмет, но...

...это Украина может перекрещиваться, переписывать историю под каждого президента, крутить-вертеть хоть по пять раз в день, абы перемога.

Но Россия - не Украина. И слава Богу. Россия такой хуйней не мается. И РПЦ - тоже.

А вы там крутитесь, перекручивайтесь, придумывайте себе обидки про то, как кошка бросила котят - это Путин виноват...

Еще раз - слава Богу, что Россия - не Украина, не ебанулась на всю голову и не сводит с ума (последовательно и постоянно) своих граждан.

Дякую Тоби, Боже, що я вже москаль.

А "крымскую тему крещения" в РПЦ общем-то "проталкивают" еще с советских времен, с празднования 1000-летия Крещения Руси. И Свято-Владимирский собор в Херсонесе при Кучме еще восстанавливался именно для УПЦ МП, а не для раскольников. Ну, и немножко Кирилла тебе в ленту - его проповедь в этом соборе ажно от августа 2009 года, оно с тех пор подзабылось уже, а зря.

http://www.patriarchia.ru/db/text/709565.html

Ну, и еще его же - два года назад, когда с автокефалью бегали, но до томоса от госдепа еще не дошло:

Москва. 21 ноября. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил о тщетности попыток отделить Украинскую православную церковь от Московского патриархата.

"Наша Церковь никогда не оставит в беде своих собратьев на Украине и не откажется от них. Мы никогда не согласимся на изменение священных канонических границ нашей Церкви, ибо Киев - это духовная колыбель Святой Руси, как Мцхета для Грузии или Косово для Сербии", - заявил патриарх в понедельник на торжественном акте в храме Христа Спасителя по случаю своего 70-летия.

Как отметил предстоятель, сегодня Украинскую церковь пытаются вовлечь "в глубокий конфликт, разделяющий общество и сделать ее заложницей этого конфликта".

"Происходят насильственные захваты храмов, игнорируются решения судов, ведется информационная кампания против Церкви, в украинском парламенте предлагаются законопроекты, цель которых - дискриминировать и поставить в тяжелейшие условия крупнейшую религиозную общину страны", - заявил он.

По словам патриарха, как правило, дискриминационные законопроекты против канонической Церкви на Украине предлагают те депутаты, которые оказывают поддержку расколу или являются греко-католиками или атеистами.

"Со стороны Украинской греко-католической церкви продолжаются агрессивные и оскорбительные нападки на нашу Церковь в целом, а также на каноническое православие на Украине", - констатировал патриарх.

На Украине действуют три православные религиозные организации: Украинская православная церковь Московского патриархата и две не признанные в православном мире - Киевский патриархат и Украинская автокефальная православная церковь. С момента начала боевых действий на Украине церковные раскольники захватили десятки храмов УПЦ, в том числе при поддержке местных властей.

Ранее президент Украины Петр Порошенко неоднократно выступал за создание в стране поместной Православной церкви. Одна из целей инициативы - отделить Украинскую православную церковь от Московского патриархата.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=65240

А ты выдумывай себе, выдумывай... может, тебе так жить легче?

[Regel]

Лен, ты постоянно путаешь государство и церковь. Еще раз - РПЦ не является гос.структурой РФ. РПЦ - это надгосударственная структура... если хочешь - вообще отдельное государство со своими границами, интересами и т.д. и т.п.

Кирилла не назначает Путин. Кирилл не обязан выполнять указивки МИДа. У Кирилла собственная внешняя и внутренняя политика в границах не Государства Российского, а своей канонической территории. И методы обороны этой территории у него тоже свои.

ты о чем? При чем здесь Путин, указания МИДа и проч.? Я же продолжаю то, о чем ты сам сказал чуть ранее: Что РПЦ в России, а на Украине УПЦ. Помнишь? Ну так вот я не удивлюсь, если Кирилл пустит УПЦ "в свободное плавание". Ибо эту его каноническую территорию у него оттирают неканонически да еще и обосновывая тем, что он (я об РПЦ), клятый москаль, вперся на не свою территорию, оккупант и душегуб. Какие методы обороны этой территории у Кирилла? Конкретно что он может сделать? Кроме как помолиться, возмутиться и осудить. Конкретно что? Можешь сказать?

Понятно, что как громадянка Украины, ты судишь о государствах по тому, какое вокруг себя видишь, и вообще украинская информационная среда сильно на череп жмет, но...

...это Украина может перекрещиваться, переписывать историю под каждого президента, крутить-вертеть хоть по пять раз в день, абы перемога.

Я вокруг себя много что вижу и не только в пределах Украины.

Украина может и не такое. Вот только не Украина рассказывает, а именно граждане РФ там и сям куда ни ткнись, гордо вываливают то, о чем я тебе про крещение сказала. Да ты и сам, помнишь ведь, здесь же не так давно говорил, что вообще Киев в вопросе крещения Руси не столь важен, не в Киеве крещение началось, а в Херсонесе, где Владимир с дружиной крестился. И об этом, да, говорят именно граждане России. Потому я тебя об этом и спрашиваю, они ведь не на пустом месте это себе в бОшку втемяшили. В мордокнижье не украинскую, а именно российскую среду этим пучит. Это исходит от российских юзверей разного толка. Тоже срез российского обчества, ты ж понимашь. Так что уж не знаю, кому именно украинская инфосреда темечко напекает.

И мне-то как раз ничего выдумывать и не надо, это Вы такое сами про себя пишете. А когда об этом спрашиваешь, не нравится. С чего бы.

[Valtapan]

они ведь не на пустом месте это себе в бОшку втемяшили

в 6496 (988) году пошел Владимир с войском на Корсунь, город греческий, и затворились корсуняне в городе. И стал Владимир на той стороне города у пристани, в расстоянии полета стрелы от города, и сражались крепко из города.

И пришла в Корсунь, и вышли корсунцы навстречу ей с поклоном, и ввели ее в город, и посадили ее в палате. По божественному промыслу разболелся в то время Владимир глазами, и не видел ничего, и скорбел сильно, и не знал, что сделать. И послала к нему царица сказать: „Если хочешь избавиться от болезни этой, то крестись поскорей; если же не крестишься, то не сможешь избавиться от недуга своего». Услышав это, Владимир сказал: „Если вправду исполнится это, то поистине велик Бог христианский». И повелел крестить себя. Епископ же корсунский с царицыными попами, огласив, крестил Владимира. И когда возложил руку на него, тот тотчас же прозрел. Владимир же, ощутив свое внезапное исцеление, прославил Бога: „Теперь узнал я истинного Бога». Многие из дружинников, увидев это, крестились. Крестился же он в церкви святого Василия, а стоит церковь та в городе Корсуни посреди града, где собираются корсунцы на торг; палата же Владимира стоит с края церкви и до наших дней, а царицына палата – за алтарем.

https://www.litmir.me/br/?b=17281&p=15

[Волгарь]

Ну так вот я не удивлюсь, если Кирилл пустит УПЦ "в свободное плавание".

Не Кирилл, а Священный Синод и Архиерейский Собор. Кирилл - не папа московский - он самостоятельно такие вопросы не имеет права решать. А взялся бы - так ему и прилетело бы от Собора за нарушение канона, был бы и в РПЦ прецедент Архиерейского суда над патриархом, как в Иерусалиме.

На минуточку - собрание нашего высшего церковного начальства тот еще... мгммм... сонм кающихся грешников со своими "башнями" и фракциями. И если уж высказались - стоять крепко и не пущать - да еще и другие Церкви на это дело всколыхнули, то не сдадутся вплоть до раскола.

Если не в курсе - под рукой Московского Патриархата кроме Украинской ходят еще и Молдавская, Эстонская, Латвийская, Китайская, Японская православные церкви, да Белорусская на правах экзархата, да два военных митрополичьих округа - Казахстанский и Среднеазиатский; ну и, само собой, все епархии собственно РПЦ (включая 8 за пределами канонических территорий - от Германии до Аргентины) и РПЦЗ.

И Варфоломей с присными лезет не только на Украину - вон и в Китае у него Гонконгская митрополия нарисовалась с претензиями на весь Китай, так что с 2008-го РПЦ за "созидание на чужом основании" (в Гонконге первым был Петропавловский приход РПЦ) на него пеняет. Но там ситуация малость другая с властями: в Гонконге-то автономные власти фанарщиков признают, а вот КНР в целом - нет. Кирилл по этому поводу с товарищем Си Цзиньпинем общался лично.

Так что война эта идет от Дуная до Амура уже второй десяток лет, с переменным успехом, но нигде еще РПЦ не упустила. А УПЦ, между прочим, в "свободном плавании" - на самоуправлении с широчайшей автономией - с 1990 года; собственно, до этого был Украинский Экзархат РПЦ, а при Алексии Собор дал самоуправление и самостоятельные выборы епископатом своего предстоятеля - Патриарх Московский только благословляет избранного митрополита.

Так что - еще раз повторюсь - самое главное в нынешней ситуации даже не позиция Кирилла лично, а выбор украинских епископов. Останутся ли они верными или предпочтут перебежать на сторону раскольников. То же самое, в принципе, что и при Унии было.

И вот тут уж Кирилл ничего не может сделать, кроме как морально и духовно поддержать, потому что каждый епископ в каждой епархии будет решать самостоятельно (или со своим клиром), куды бечь и кому кланяться. Поснимать с епархий "неправильных" епископов через голову Онуфрия и Синода УПЦ он не имеет права. Не папа, чать.

Главное - будет решаться на самой Украине и самими... мнэээ... ее громадянами - прихожанами УПЦ МП.

Какие методы обороны этой территории у Кирилла? Конкретно что он может сделать? Кроме как помолиться, возмутиться и осудить. Конкретно что? Можешь сказать?

Ну вот, например, экстерминатус крестовый поход объявить... в смысле - священную войну: вставай, мол, страна огромная...

Правда, без просьбы опять-таки Онуфрия и Синода УПЦ это получится ну оооочень некрасиво, практически как у Варфоломея. Да и вообще не по-христиански, а скорее по-украински, вот как Филарет со своими объявляет, что сепары не люди, их не грешно убивать, и вообще Украина понад усэ.

Тут ведь засада в чем: христианство в целом религия смирения, и священник, призывающий идти убивать единоверцев за то, что они не к нему в церковь ходят, а в соседнюю... он какой-то неправильный священник. Для Украины сойдет, конечно, а вот для нормальных христиан, да еще и нашего времени, а не средневековья - фу быть таким.

Добавь к этому, как это будет выглядеть для шановных громадян, если главный москальский поп из своей Москвы будет призывать их сограждан... пусть даже умирать за святыни. Пойти против законной власти и умереть за - с обывательской кочки зрения - коммерческий интерес "Гундяя", даже и наших многих форумчан-"антиклерикалов" на этот счет поспрашивай.

К Онуфрию на Украине прислушаются несколько больше - ему и оборонять, он на этом направлении фронтом командует. Но и он может в крайнем случае призвать граждан прийти и встать вокруг святынь "живым щитом", с хоругвями и иконами, в надежде, что власти и нацики не посмеют пустить невинную кровь в святых местах...

А если посмеют - то ничего не поделаешь. Нет у власти церковной своих танковых дивизий и даже "владычных полков" былых времен. И против власти мирской, против дубинок, слезогонки, автоматов, брони - только иконы и хоругви.

И если уж Пеця с присными наштампует законов, перепишет собственность, пришлет полицию и нац.гвардию, а особенно - нацбаты... сама понимаешь, священники не будут из автоматов отстреливаться. Да и не хватило бы одних автоматов, см. милиция в Мариуполе.

Ну, а как на это отреагирует население Украины... как оно отреагирует, а, население, которое видит, что вокруг?

Против кесаря, решившего извести всех праведных, помогает только одно - катакомбы и годы подпольной идеологической работы.

Вот в этом, кстати, как раз Кирилл (и кто там будет после него) вполне может помочь. Принимать полит.беженцев, засылать инструкторов - в том числе не напрямую с территории РФ и российских граждан, а из зарубежных епархий, вплоть до США и ихнего гражданства - а также готовить в российских семинариях священников для "катакомбной церкви" и т.д. и т.п. И накручивать другие Патриархии (что уже сделано, собственно) на непризнание Украины канонической территорией Константинополя.

Прямо вот здесь и сейчас это ни разу не поможет противостоять гос.захвату церковной собственности - но может офигительно помочь в том случае, если на этой территории сменится власть и нужно будет выходить из катакомб, восстанавливать церковь.

Плюс к этому (что уже делается, даже прям здесь и сейчас ) - информационная поддержка, не надо ее недооценивать в наше время. К Кириллу в мире, может, и не прислушаются, а вот когда одним голосом с ним говорят и остальные иерархи Православия, кроме Варфоломея - то как минимум прорывается "информационная блокада", а для "рейдерских захватов" гораздо удобнее все делать тихо и чтоб никто не знал, не сомневался, просто все пришли, и тут раз! - новые хозяева, а какая разница, кто...

А ежели (точнее - уже когда, собственно... через пару недель с небольшим) на Украине нацики начнут лить кровь христиан, защищающих свои святыни - тут уже и правозащитников будут подключать не только Лавров с Кириллом, но и церкви других стран. ГосДеп не властвует над миром безраздельно, знаешь ли. Не то чтобы это сильно помешало нацбатам - но репутацию Украине опустит до заслуженного уровня. Возможно - что и до полной нерукопожатности не только в России. Тому же Бацьке будет гораздо сложнее делать покерфейс и одной рукой братски махать, а другой боеприпасы ВСУ подкидывать...

Ну, и еще одно. Если самому населению Украины похер, если оно не начнет протестовать против массового убийства безоружных сограждан за их веру, причем убийства вот этим самым правительством, которое заебало уже всех без конфессиональной разницы, если за кружевные труселя оно может выйти на майдан, а за братьев во Христе нет - что тут сказать-то?