В КНР осознали, что детей должно быть много

[BWolF]

У нас по школам раздают анкеты

У меня пока дитё в школе училось (сначала в начальной, потом - в гимназии), я каждый год в начале сентября заполняла весьма похожую анкету. В Москве. Без каких бы то ни было "бывших руководителей националистической организации". Это данные, по которым школы у нас отчитываются во всякие "вышестоящие организации", откуда потом и выходит всякого рода "статистика".
А "какую помощь можете предоставить в организации работы школы?" - вопрос вполне закономерный и правильный, если реализация ответа на него потом происходит в рамках разумного.

Ладно, завязываю я с этой темой...

Просто в школе не мог понять, как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество и продавать как себя, так и родных как обычный скот или утварь - теперь понимаю...

[Дохляк]

Просто в школе не мог понять, как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество и продавать как себя, так и родных как обычный скот или утварь - теперь понимаю...

Алексей Викторович Иванов. "Сердце Пармы"
http://lib.ru/RUFANT/IWANOW_A/serdce_parmy.txt

рекомендую, талантливо описано.

[Негра]

в школе не мог понять, как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество

Гы)))
По первости они шли туда добровольно (как правило, не задумываясь о последствиях). Не успели оглянуться, глядь - уже жопа.
Ничего не напоминает?

[Valtapan]

как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество и продавать как себя

Да и не путайте крепостное право до второй половины 17 в. и "крепостное право" 18 - первой половины 19 в.в. Название одно, а по сути две большие разницы...

[BWolF]

как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество и продавать как себя

Да и не путайте крепостное право до второй половины 17 в. и "крепостное право" 18 - первой половины 19 в.в. Название одно, а по сути две большие разницы...

Так я и говорю, что нужно думать о том, что будет завтра, а не о том, что сегодня это выглядит неопасно.

При чём, это самое "неопасно" выводится из традиций русского пофигизма, а не из практики западного применения. А как Запад умеет воспитывать правильные кадры, надеюсь понимают все.

[Волгарь]

Просто в школе не мог понять, как свободные люди, у которых было оружие и леса рядом, позволили взять себя в крепостничество и продавать как себя, так и родных как обычный скот или утварь - теперь понимаю...

А свободные люди и не позволили. Свободные люди или брали других в крепостничество, или шли на Дон, на Яик, в Сибирь, на Волжское Понизовье... или просто оставались свободными. Не помню у кого, но читал хорошую фразу: "Тот не достоин свободы, кого можно сделать рабом."

И при этом - свободные люди совершенно добровольно отдают часть своей свободы государству (да хоть атаманам на том же самом Дону! ) в обмен на... (нужное вписать) - это и есть пресловутый "общественный договор", на котором держится общество.

Я уж не говорю о том, что изначально бОльшая часть "крепостных" шла в "кабалу" добровольно. Люди продавали себя и свои семьи по "кабальным грамотам". Взял деньги у помещика, за это обязался работать столько-то лет плюс вернуть долг... и детей своих туда же вписал, чтобы больше получить... привет от внуков, которые этот "кредит" тоже не могут выплатить. Примерно как с нынешней ипотекой.

Кстати, дворянское сословие в те времена, когда происходило закрепощение крестьян, было не намного более свободным. Просто работа была другая - не землю пахать и скотину пасти, а воевать и умирать. Но точно так же несли повинности (хоть и другие), и от службы освободиться было не проще, чем крестьянину "вольную" получить.

Все очень просто: вольные люди попробовали, что такое полная свобода от всех и вся, когда есть у тебя оружие... но вот сам и отмахивайся от набега, если не в войске... - и поняли, что надо держаться вместе, создавать определенные структуры (иерархию, если по-научному) и т.п. А кто хотел уходить в леса... в конце концов дошел до Амура и Камчатки. "Вольные" сословия, кстати, в России были не такие уж маленькие, народ делился не только на помещиков-дворян и крепостных крестьян.