6 августа 1945 года

[Bond]

Нужно признать.

Уничтожение Квантунской Армии и всей ее инфраструктуры Красной Армией плюс Атомные удары по японским городам - вывели Японию из войны.

Заняло две недели и две бомбы...

Про войну в Китае, Корее, Сингапуре, на островах... промолчим.

[Ky]

гнилая, честно говоря, дискусия, но не могу не ответить

Уничтожение Квантунской Армии и всей ее инфраструктуры Красной Армией

Согласен

плюс Атомные удары по японским городам

Ааатнюдь

Военных объектов заметного значения в Хиросиме не было. В городе располагалось несколько войсковых штабов, но управляли они по преимуществу ополченцами-пикинерами. Так что их возможная роль в обороне островов более чем дискуссионная. Кроме того, не грех вспомнить, что в Ковентри, Роттердаме, Варшаве и Лондоне тоже жили и работали высокопоставленные военные деятели. Но это обстоятельство вполне справедливо считается недостаточным поводом для бомбардировки упомянутых городов. За это в Нюрнберге судили нацистов.
Большого морального эффекта уничтожение Хиросимы, как ни странно, тоже не имело.
К тому времени полному или частичному разрушению подверглись 92 японских города. Связь работала ненадежно, и известия до центральной власти доходили весьма отрывочные, и то не всегда. В стране решили, что состоялся очередной налет, и погиб новый город. Однако к этому уже привыкли. Транспортная система не работала, жители не могли, перемещаясь, рассказать соотечественникам о том, что случай с Хиросимой имеет некоторые особенности. О том, что произошедшее носит особый смысл, догадывались лишь только высший генералитет и правительство, но им и раньше было известно, что война проиграна. Более того, всю суть хиросимского кошмара до согласия на капитуляцию правительство и командование так и не осознали. Специальная комиссия на месте катастрофы работала, но изучение проблемы было закончено уже после оккупации страны, последовавшей за сдачей. Так что паника в Японии, последовавшая за атомной бомбардировкой, а паче того, то обстоятельство, что народное брожение подтолкнуло императора к капитуляции, это в основном плод воображения позднейших исследователей хиросимской проблематики.

Одним словом, успешно были выполнениы ровно две цели:
1. Испытано в максимально естественных условиях новое оружие
2. Бомбы упали только на Японию, но эта демонстрация была предназначена к сведению всего мира и, прежде всего, СССР.

ЗЫЖ из многочисленным независимых источников известно, что американцы ОЧЕНЬ спешили. Необходимо было успеть до капитуляции Японии, пока состояние войны еще придавало этому деянию легитимность.

[Bond]

ЗЫЖ из многочисленным независимых источников известно, что американцы ОЧЕНЬ спешили. Необходимо было успеть до капитуляции Японии, пока состояние войны еще придавало этому деянию легитимность.

Правильно !! И амеры это успели сделать ! Результат - Император обьявил об окончании Войны. И наконец

[video=?????????? ??????????? ?????????????? ??????]2275[/video]

[Ky]

И амеры это успели сделать ! Результат - Император обьявил об окончании Войны.

Сударь, не надо путать понятия "впоследствии" и "как следствие".

А впрочем, воля Ваша: Если верите в целесообразность атомных бомбардировок, - логика ИМХО бессильна, это вопрос веры.
Продолжать дискусию считаю неэтичным.

[Bond]

Продолжать дискусию считаю неэтичным.

Вот тут - согласен.
А результат всеж был. И нас напугали...

[Zed]

Уничтожение Квантунской Армии и всей ее инфраструктуры Красной Армией плюс Атомные удары по японским городам - вывели Японию из войны.

ПРЯМАЯ ЛОЖЬ.
Наглая.

[Bond]

ПРЯМАЯ ЛОЖЬ. Наглая.

Обоснование ?

[Ky]

ПРЯМАЯ ЛОЖЬ. Наглая.

Обоснование ?

Чуть выше по теме глаза подними. Я уже объяснил, почему в этом не было военного смысла: никакого стимулирующего воздействия на решение о капитуляции атомные бомбардировки не оказали. Да и цель такая не ставилась, об этом свидетельствует и странный в военном плане выбор целей, и отсутствие каких-либо последующих ультиматумов типа "если вы не сдадитесь, то мы расхерачим вдребезги все ваши остальные города". Бомбардировки были не актом текущей войны, а подготовкой к будущим войнам - как в плане испытаний, так и в плане демонстрации (не японцам, а всему миру), текущая война была лишь поводом.
Именно потому бомбы готовились, доставлялись и сбрасывались в дичайшей спешке, что америкосы прекрасно понимали: война вот-вот кончится естественным образом, и легальная возможность демонстрационно-натурных испытаний изчезнет.

планировавшееся Японией массовое применение химического и бактериологического оружия против невоенных объектов (городов) на территории США

Но всё же планы и прямое действие - немножко разные вещи, согласись.
Еще раз: независимо от факта бомбардировки Япония уже бы ничего ни по чьим городам не применила и не смогла бы применить, и если рассматривать события в таком разрезе, то мы имеем некий акт публичного наказания (мести?) по методу круговой поруки - гражданского населения за прежние свершения и еще более - намерения военного командования. Цель защиты от будущих действий Японии или предотвращения таких действий напрочь отсутствовала, а имевшей место "публичной децимации" я оправдания не вижу.

Общественное мнение можно было получить наглядным примером. Его и получили.

Следуя этой логике, "Кузьину мать" следовало сбрасывать на Иокогаму - благо, состояние войны формально сохранялось. Наглядность была бы выше крыши.
Однако, на практике хватило и той наглядности, которую обеспечил безлюдный полигон.

[Bond]

никакого стимулирующего воздействия на решение о капитуляции атомные бомбардировки не оказали.

Очень даже спорно !

странный в военном плане выбор целей

Конечно. Это были испытания. Но об этом знали только американцы !

отсутствие каких-либо последующих ультиматумов

Ультиматумов не было.
Об этом не заявлялось на весь мир. Но создавалось мнение, что будем бомбить и дальше.
Убивалось несколько зайцев.
Давление на Японию. Раз.
Угроза Советскому Союзу. Два.
Мол у нас бомб немеренно. А какие они урановые или плутониевые, и то что их всего лишь две в опытных образцах - топ сикрет...

[Ky]

Один самолетик - один город.

Дык, в том-то и прикол: о том, что самолетик был ОДИН руководство страны узнало только после окончания войны. Какие-то несостыковки в докладах присутствовали, но в обстановке дичайшей неразберихи уже фактически побежденной страны никто особо и не пытался разобраться, что же в данном случае "не так". Уже привычное уничтожение еще одного города с воздуха - не более того.

Но создавалось мнение, что будем бомбить и дальше.

Такое мнение "создалось" уже давно, причем без помощи едрён-батонов.

Угроза Советскому Союзу. Два.

Вот с этим - согласен. Только не "два", а "раз"
"Два" - угроза всему миру
"Три" - масса натурной информации, особенно когда в результате оккупации получили доступ к объекту. А возможно, это даже не "три", а именно "раз"

[Bond]

о том, что самолетик был ОДИН руководство страны узнало только после окончания войны.

Как это ? ПВО Херосимы и Нагасаки и не поднимали тревоги из-за одного самолета. Что такое ковровые бомбардировки японцы уже отлично знали. А тут - один. И бомба. Города нет.

[Юрист]

"Кузьину мать" следовало сбрасывать на Иокогаму

Но лучше - на Вашингтон....