я ваш новый учитель

[San4es60]

По внешнему виду попа - это урок в армянской школе =) А инициативы Апостольской церкови Армении шерифа не ипут =))

[glava]

Атеизм в интернетах

Одним из наиболее известных атеистических ЖЖ-сообществ является Изображение:Community.gifru_antireligion. Объединяет почти 3000 юзеров, и примечательно регулярно происходящими в нем срачами. Стандартный пост в ру_антирелиджн — это либо ссылка на какой-то религиозный вопрос, либо вопрос к участникам типа «как убедить жену, что не нужно крестить ребенка», либо просто чьи-то оригинальные размышления на тему. На общем фоне подобного уныния изредка попадаются и весьма доставляющие посты, генерирующие лулзы и веселое перекидывание говном.

Сообщество раньше отличалось крайне низкой активностью модератора, что очевидным образом сказалось на атмосфере и стиле общения. В последнее время ситуация изменилась — был назначен второй модератор, Изображение:Livejournal user icon.gifre_digger, на редкость фимозный совок и гоблиноид, в результате чего сообщество таки скатилось в уныние и анальную модерастию, а что ещё стоило ждать от атеистов.

В сообщество периодически набигают школьники-сотонисты, тролли, проповедники, и просто сетевые сумасшедшие. Наиболее яркие персонажи:

* Друмба — местный эпичный в своей ебанутости тролль.
* Антон Вуйма — известный в свое время говнопиарщик, появлялся в сообществе во время организованного им «обезьяньего процесса». Угрожал юзеру Изображение:Livejournal user icon.gifvoid_runner опиздюлением за оскорбление прекрасной дамы, но слился.
* Алекс Лотов — время от времени постит в сообщество свои безумные сочинения, и бывает вяло травим.

В рунете уже два года существует забавный антиатеистический сайт «Атеизму—нет», созданный весьма и весьма скорбным на голову персонажем — работником РПЦ Николаем Полкачевым, более известным под ником Успокоитель. Сайт настолько фееричен, что есть мнение, что все это — пародия или тонкий троллинг. Доставлять он начинает с первой же строчки главной страницы:

Сайт "Атеизму -нет!" ставит своей целью борьбу против воинствующего атеизма и отчасти союзных ему явлений: оголтелому либерализму, языческому антихристианству и сатанизму.

При сайте существует форум, на котором Успокоитель ведет дискуссии с атеистами. Правда, вскоре после открытия выяснилось, что он несколько переоценил свои силы, после чего на курятнике был опубликован крик души. Примеры материалов с этого сайта:

* Антихристианство и психопатология
* Дебилоатеизм


Причины срачей
«Атеизм — это религия»

Одной из наиболее частых причин для начала лютого, бешеного срача является любимая многими верующими фраза «Атеизм — это тоже религия». Иногда так же с немалым сарказмом атеистами упоминается некий «Святой Атей» — предполагаемый бог атеизма, которому, судя по всему, по мнению верующих различных конфессий оные атеисты поклоняются. Корни срача как обычно в том, что верующие, вполне логично, руководствуются своим, отличающимся от светского, приведённого в советском словарного, определением религии. Поскольку на этот факт редко кто догадывается осознать, все в итоге сводится к более или менее тонкому посыланию друг друга на хуй.

Хотя атеизм, в строгом смысле этого слова, и не является религией, многие атеисты являются религиозными фанатиками, категорически неспособными к трезвому обсуждению вопросов религии и атеизма. С одной стороны, они всей душой убеждены, что атеизм - это святая истина, а с другой стороны недостаточно владеют фактическим материалом, чтобы аргументировано спорить с верующими.

По этой причине этого атеисты-фанатики, встретив отпор со стороны вменяемых верующих, пытаются анально огородиться с помощью банхаммера или даже с помощью внесения правок в аргументы оппонентов (Гоблин стайл).
«Если Бога нет, то все позволено»

На самом деле, проблема не столько в отсутствии посмертного наказания, сколько в том, что вместе с Б-гом пропадают все моральные ориентиры.
«Как совмещаются вечные муки со всеведением и всеблагостью Бога?»
Феерическая расстановка точек.
Феерическая расстановка точек.

Оно же «проблема теодицеи». Наиболее тонкая тема для спора, основанная на серьезной (в отличие от вышеприведенных) прорехе в логике христианских богословов. Если Бог всеблаг и всеведущ, он не стал бы допускать рождения людей, которые в конце концов попадут в ад forever. А если он допускает рождение этих людей, то либо ада нет (вечного, по крайней мере), либо Бог не всеблаг (из любопытства наблюдает за корчами людишек), либо не всеведущ. Либо (что наиболее вероятно) кто-то жестоко лжёт и реальный Бог (если он таки существует) не имеет ничего общего с богословскими измышлениями о нём.

Любой сельский поп, кстати, легко разрешит этот «парадокс». Бог и в самом деле всеведущ и всеблаг, однако высшее благо — это свобода, а свобода не бывает без Ада. Проще говоря, если Бог лишит людей возможности выбирать между Адом и Раем, то люди перестанут быть свободными. Сможет ли сельский поп внятно объяснить, какую именно свободу он имеет в виду, и почему именно её считает высшим благом — это уже другой вопрос. (Ознакомление с Гёделевой теоремой о неполноте мы оставляем в качестве упражнения для читателя.)
Драма

Алсо, следует указать, что существует и другая (придуманная исключительно ради лулзов) точка зрения, согласно которой атеизм рассматривается как одна из разновидностей тотемизма. В основе тотемизма, как известно, лежит признание какого-либо природного явления, животного или растения предком рода (тотемом) и поклонение ему. Сложно спорить с тем, что большинство атеистов признает предком человеческого рода обезьяну[6], что и позволяет называть атеизм частным случаем тотемизма с тотемом - обезьяной.
Пиздюли под занавес

Многие иерархи и рядовые представители атеистической религиозной конфессии уверены в том, что они отличаются от всех остальных религиозных людей тем, что:

* не имеют кумиров

На самом деле, большинство из них воскуривают фимиам себе, собственному нигилизму, науке, макаронному монстру[7][8], другим атеистам прошлого (имён которых анонимус, кстати, даже не вспоминает тоже не забывает) и даже обезьянам, от которых многие атеисты, кстати, невозбранно произошли.

* не ведут религиозных войн.

На самом деле, даже эта мирная энциклопедическая страница доказывает, что это не так — обратите внимание на войну правок, ранние годы советского государства[9], битвы в сносках и особо на обсуждение к статье.

* Вообще, проявляют толерантность и понимание религиозным взглядам представителей других конфессий.

На самом деле, многие из них являются активными борцами с "мракобесием", которым они, естественно, считают всё, не укладывающееся в их картину мира.[10] [11]

* Мыслят трезво, в кастовой системе социума занимают нишу не ниже (ниже — только ленивые) продвинутого небыдла, не имеют ни веры, ни убеждённости (сомнений) в существовании Бога, а значит не нуждаются даже в том, чтобы доказывать и обосновывать себе свою точку зрения.

На самом деле, в этот раз позволим себе сделать бесконечный цикл, отослав читателя к началу статьи, перечитав которую можно чётко увидеть, что атеисты и правда не представляют из себя ни группы, ни конфессии, но лишь груду разрозненного, ощетинившегося, орущего каждый о своём, УГ, которое на 95%, конечно, состоит из представителей человеческого рода, известных, как Larva hominis[12].

Примечание от анонимуса-атеиста: Атеисты делятся на два подвида: Атеист Обыкновенный и Атеист Воинствующий. Второе - ни что иное, как ХГМ с знаком "-", и может полноправно называться АГМ (Атеизм != АГМ, так же как Христианство != Православие != ХГМ). При встрече носителей АГМ и ХГМ обыкновенно происходит срач, после коего тела теряют свой заряд и становятся на некоторое время инертны к взаимной ненависти (К.О: холиварам на тему Б-га и прочей хуиты). В особо тяжелых случаях наблюдается аннигиляция ПГМ(либо АГМ)-нутого, с применением банхаммера либо пативэна к АГМ(ПГМ)-нутому.

http://lurkmore.ru/%D0%90%D1%82%D0%B...rtodox_Edition

[Негра]

Покажи!!!!

И странно, что нет ничего про девушек....

[Paganel]

проходит в форме обязательного факультатива

Это - как? Слегка беременна?

[Paganel]

Вспоминается старая классика, о значениях sin и cos, которые в трудные годы войны достигали значения 2, и даже - 2,5...

[Негра]

Ознакомилась с "Примерной программой"... Очень сложные ощущения вызывает... Во-первых, 4-5 класс - это рановато для того, чтобы серьёзно и вдумчиво обсуждать религиозно-этичесике проблемы (недостаточно ещё знание "сопутствующих" предметов). Т.е. получатся этакие "детские библии"( с маленькой буквы - специально) в пересказе. Во-вторых, скорее всего, получится в каждом классе 2 подгруппы (местная религиозная по "большинству" и "светская").
Все-таки общее религиоведение, да в старших классах было бы, на мой кус, более приемлемым. И, кстати, в исполнении - более простым: один учебник, один учитель, один класс, один предмет.

[manep]

Должно быть - 3. А получится - 2. И причин (поводов) для этого найдется масса. Сказать, какие, или сами знаете?

Догадываюсь, Галя. В принципе, согласен - в большинстве школ, будут только две.

расскажет, мол, что есть вот такие вот "течения", увидите - не удивляйтесь и не пугайтесь...

Официально, это так:

Учебный курс ОРКСЭ является культурологическим и направлен на развитие у школьников 10-11 лет представлений о нравственных идеалах и ценностях, составляющих основу религиозных и светских традиций многонациональной культуры России, на понимание их значения в жизни современного общества, а также своей сопричастности к ним.

Преподавание знаний об основах религиозных культур и светской этики призвано сыграть важную роль не только в расширении образовательного кругозора учащегося, но и в воспитательном процессе формирования порядочного, честного, достойного гражданина, соблюдающего Конституцию и законы Российской Федерации, уважающего ее культурные традиции, готового к межкультурному и межконфессиональному диалогу во имя социального сплочения.

А как в реальности - как обычно, наверное.
Надо бы посмотреть учебники... Попадется - возьму, ознакомлюсь...

[Ястребок]

Я б на месте тех детишек насыпал бы попу махры в тесто, ну как в той книжке

[manep]

Какому попу?

[Ястребок]

Какому попу?

Вы наверное эту книжку не читали "Как закалялась сталь"

[manep]

Вы наверное эту книжку не читали

Книгу Н.Островского "Как закалялась сталь", я, разумеется, читал.

Я б на месте тех детишек насыпал бы попу махры в тесто

Причем тут дети в школе и попы.
Вопрос тот же.

Какому попу?

[Ястребок]

Вопрос тот же.

Тому попу который начнёт догмами грузить, ну этому преподу по религии. Прикалываюсь на примере той книжки. Я ж думаю попы будут это преподовать

[manep]

Тому попу который начнёт догмами грузить, ну этому преподу по религии

"препод по религии" - обычный учитель этой школы. Возможно, даже классный руководитель этих детишек, и преподает еще и, например, историю.

А ветку, то и читать стоило.

[Zed]

Вот обещанный документик:



Правда любопытный?
Особенно пункты с 4-го по 7-й внушают.
А пункт 7 - так прямо откровенно доставляет!

[Dimson]

Вот обещанный документик:

...

Правда любопытный?
Особенно пункты с 4-го по 7-й внушают.
А пункт 7 - так прямо откровенно доставляет!

А ничего, что документику уже 10 лет с гаком? Что и патриарх другой? Что и президент другой, вернее третий уже?

Это я про то, что Ваня пойдет на один урок, а его одноклассник Фарид - на другой

Ну были у нас времена, когда один ходил на урок русского языка, а другой - на урок украинского.
ИМХО, то, что сейчас разбежались (на время, надеюсь) совсем не из-за этих уроков...

[V_V_V]

А ничего, что документику уже 10 лет с гаком? Что и патриарх другой? Что и президент другой, вернее третий уже?

А исчо у вас негров линчуют еретиков на кострах жгли. Аргумент? Аргумент!

Есть проблемма(С)
Отчегой-то мне кажется (особенно глядючи, например, на персонажей из местных воскресных школ и тех, кто в нашей епархии "отвечает за образование"), что я буду сильно думать, прежде чем отправить сына на такой факультатив. Потому как кадры решают всё, и кадров - нет.

ЗЫ: визги атеистов неиллюзорно доставляют(С)

[Zed]

А ничего, что документику уже 10 лет с гаком? Что и патриарх другой? Что и президент другой, вернее третий уже?

Ничего.
Учебники для этих "факультативов" начали писать именно тогда. "В соответствии с духом и буквой". Гражданин Кураев сейчас об этом вполне откровенно и цинично говорит - не далее как пару дней назад на Вестях-FM интервью с ним было по поводу введения ОПК. Как только что сказал - "неиллюзорно доставило"(С)

Да и действуют-то строго по писанному.

То есть, уже 10 лет назад люди, которые собираются учить наших детей "морали и нравственности" - осознанно пошли на заведомый обман.

Собственно, все.
Со своей стороны объявляю мораторий на дальнейшее обсуждение этой темы - все обсуждено уже дважды, ссылку на предыдущую тему давал, заход на третий круг ничего нового не даст.

[Zed]

Разумеется, оригинала у меня нету.
Источник - правой кнопкой по картинке - свойства изображения.
Разумеется, РПЦ этот документ комментировать отказывается.
Но только слепой не видит, что действуют попы строго по этому документу уже более 10 лет.

[glava]

Разумеется, оригинала у меня нету.
Источник - правой кнопкой по картинке - свойства изображения.
Разумеется, РПЦ этот документ комментировать отказывается.
Но только слепой не видит, что действуют попы строго по этому документу уже более 10 лет.

Правильно делают,что следуют.
Не вышло у нашего общества идеологии после коммунистической.

Так, может ,пусть Церковь будет??

[Zed]

,пусть Церковь будет?

Гы. Если будут так же усердствовать, как коммунисты с изучением материалов Пленумов ЦК КПСС - то и пусть бы...
Осточертеют всем быстренько до блевоты.
Уже сейчас-то повсеместное полоскание мозгов на эту тему многим надоедать начинает.

Если бы не один стремный моментик. Страна у нас многонациональная и многоконфессиональная. И на этой почве при клерикализации школы "нелинейные эффекты" вылезут всенепременнейше и довольно быстро. (Это я про то, что Ваня пойдет на один урок, а его одноклассник Фарид - на другой)

Ладно, обсуждалось уже неоднократно, ни к чему кроме срача не приведет, поэтому завязываю. Все равно каждый останется при своем мнении.

[Ястребок]

Не вышло у нашего общества идеологии после коммунистической.

Так, может ,пусть Церковь будет??

Пусть лучше идеология будет модернизация страны, производительность труда. А попы пусть сами по себе тунеядствуют, государство светское.

[glava]

Не вышло у нашего общества идеологии после коммунистической.

Так, может ,пусть Церковь будет??

Пусть лучше идеология будет модернизация страны, производительность труда.

Отличная идеология.

Слесарь Иванов вытачил 3 гайки,а токарь Петров сделал 4 дырки.

[Ястребок]

Отличная идеология

Именно

[Волгарь]

Пусть лучше идеология будет модернизация страны, производительность труда.

Отличная идеология.

Слесарь Иванов вытачил 3 гайки,а токарь Петров сделал 4 дырки.

С учетом того, что капитализм и "общество потребления" у нас никто не отменял - это вполне может звучать несколько иначе.

Слесарь Иванов за день выпиливает напильником 3 стальных кастета и продает их шпане по 300 рублей. Литейщик Сидоров сделал форму, отливает за день 20 свинцовых кастетов и продает их по 200 рублей. Токарь Петров на станке с ЧПУ вытачивает за день 100 латунных кастетов с шипами и продает их по 100 рублей.

Дети, запомните - внедрение современных технологий и правильный маркетинг существенно повышают уровень жизни!

А мораль сей задачки какова? А нету в ней особой морали, кроме давно знакомой и всем понятной: "Обогащайтесь!" И нравственности - тоже нету.

Поскольку мораль и нравственность, собственно, никак не равнозначны ни модернизации, ни повышению производительности труда, постольку и новая идеология "модернизаторства" может без морали и нравственности вполне успешно обойтись...

[Береза]

Не вышло у нашего общества идеологии после коммунистической.

Так, может ,пусть Церковь будет??

За Веру, Царя и Отечество.
Лучше чем - "Мы наш, мы новый..."

[Волгарь]

Лучше чем - "Мы наш, мы новый..."

"Мы наш, мы новый..." - это еще не худший вариант по сравнению с тем, когда терпения хватает допеть только "до основанья" - а затем...

[Береза]

"Мы наш, мы новый..." - это еще не худший вариант по сравнению с тем, когда терпения хватает допеть только "до основанья" - а затем.

Ну да. Ломать не строить

[Негра]

За Веру, Царя и Отечество.
Лучше чем - "Мы наш, мы новый..."

Вообще-то - дело "вкуса".

[Береза]

Вообще-то - дело "вкуса".

ни разу не спорю...

[Приазовец_]

За Веру, Царя и Отечество.
Лучше чем - "Мы наш, мы новый..."

Вообще-то - дело "вкуса".

Не только. Если есть желание видеть русский народ единым, то у него должна быть "базовая" религия. Исторически таковой является православие.

Следовательно, воспитание подрастающего поколения на ценностях православия является залогом культурно-ценностного единства русского народа.

Логично?

[Zed]

Впрочем, обсуждалось уже это все. Вот старая ветка, там с 3-й страницы за это уже терли: http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=4388&page=3

Мое глубокое убеждение: ОПК в государственной школе это хуже, чем преступление. Это ошибка. (с)

[trololo68]

Я почитал. Там столько дополнений что голову сломать можно. Понятно одно, теперь директор школы может в спортзале открыть ларек и ему за это ничего не будет. Я образно.

[manep]

Примерно так... Например, сдавать в аренду этот самый спортзал какой-нибудь спортивной секции...
Не в ущерб основному процессу.