Образ Сталина отлучен от церкви

[Максим]

госсподи, где Вы такое вычитали?

Есть обратные факты?

Может недостаточное производство оружия в 16-17 гг.? Или Армия не готовилась к наступлению по всем фронтам?

Или может был дефицит продовольствия и ввели карточную систему, как в Европе?!

Русско-Японская показала силу тогдашней России

Опять же не против Японии, а против де-факто всего Запада (помогавшего Японии), это раз. А второе- это то, что к моменту подписания мирного договора Россия готова было по накопленым вооружениям и человеческим ресурсам стереть Японию с лица земли(!), но подписала мир, чтобы не развязать МИРОВУЮ войну, где Запад будет не на стороне России.

И карточек не было, был просто голод.

Когда? Когда был неурожай?

[Волгарь]

Есть обратные факты?

Может недостаточное производство оружия в 16-17 гг.? Или Армия не готовилась к наступлению по всем фронтам?

Готовилась армия к наступлению. С самого начала войны. И даже, как известно, начала войну с наступления в Восточной Пруссии... результат известен? Между прочим, без всяких большевиков... К началу Февральской революции фронт был под Ригой, а не под Варшавой хотя бы. При численном преимуществе нашей армии и сопоставимом вооружении. Более-менее существенных успехов добились разве что в войне с турками...

[Якут]

Готовилась армия к наступлению. С самого начала войны. И даже, как известно, начала войну с наступления в Восточной Пруссии... результат известен? Между прочим, без всяких большевиков...

Это в Мазовии? Мазурские болота? Когда поставили двумя армиями командовать двух генералов, которые были личными врагами?

[Волгарь]

Это в Мазовии? Мазурские болота? Когда поставили двумя армиями командовать двух генералов, которые были личными врагами?

Не только в Мазовии - в Мазурские болота уперся Самсонов, а Ренненкампф ползал севернее, по долине Прегеля. Места знакомые - я в Черняховске (бывшем Инстербурге) в детстве жил.

Кроме этих двух генералов, следует особо отметить их командующего корпусом, Жилинского. Картина полнейшего служебного несоответствия - вдобавок с постоянным давлением на того же Самсонова при странно "вялой" реакции на невыполнение приказов фронта и Ставки Ренненкампфом.

Придворно-генеральские счеты и интриги гробанули Русскую Армию в Манчжурии, гробанули в Восточной Пруссии, порвали в клочья Белое Движение и в итоге загнали в гроб всю Российскую Империю. При полном попустительстве сами-знаете-кого.

[Якут]

Не только в Мазовии - в Мазурские болота уперся Самсонов, а Ренненкампф ползал севернее, по долине Прегеля. Места знакомые - я в Черняховске (бывшем Инстербурге) в детстве жил.

Кроме этих двух генералов, следует особо отметить их командующего корпусом, Жилинского. Картина полнейшего служебного несоответствия - вдобавок с постоянным давлением на того же Самсонова при странно "вялой" реакции на невыполнение приказов фронта и Ставки Ренненкампфом.

Да, именно об этом я и говорил.

Придворно-генеральские счеты и интриги гробанули Русскую Армию в Манчжурии, гробанули в Восточной Пруссии, порвали в клочья Белое Движение и в итоге загнали в гроб всю Российскую Империю. При полном попустительстве сами-знаете-кого.

Зато теперь он святой.

[Harryer]

Не только в Мазовии - в Мазурские болота уперся Самсонов, а Ренненкампф ползал севернее, по долине Прегеля. Места знакомые - я в Черняховске (бывшем Инстербурге) в детстве жил.

Кроме этих двух генералов, следует особо отметить их командующего корпусом, Жилинского. Картина полнейшего служебного несоответствия - вдобавок с постоянным давлением на того же Самсонова при странно "вялой" реакции на невыполнение приказов фронта и Ставки Ренненкампфом.

Придворно-генеральские счеты и интриги гробанули Русскую Армию в Манчжурии, гробанули в Восточной Пруссии, порвали в клочья Белое Движение и в итоге загнали в гроб всю Российскую Империю. При полном попустительстве сами-знаете-кого.

Пардон, Белое движение опять Николай? Не много ли собак на него вешаете?

Вы ставите в вину военные неудачи в первой мировой исключительно Николаю II ?

[Якут]

Вы ставите в вину военные неудачи в первой мировой исключительно Николаю II ?

Верховным был он. Министр обороны - его креатура. А дебил был редкий.

[Ксения]

Пардон, Белое движение опять Николай? Не много ли собак на него вешаете?

Вы ставите в вину военные неудачи в первой мировой исключительно Николаю II ?

нет млять, марсианину мы должны ставить!!!!!!!!!!!!!!
бля.... войну проигрывает полководец, а выигрывает страна.

[Harryer]

нет млять, марсианину мы должны ставить!!!!!!!!!!!!!!
бля.... войну проигрывает полководец, а выигрывает страна.

Поменьше эмоций.

Ладно, тогда обернёмся к т. Сталину. Начало Отечественной было им просрано не с большей ли скоростью? А ведь соотношение сил было гораздо более благоприятным чем в Первую мировую. И что? Просрал полстраны. А как же его креатура - Мехлис?

[Волгарь]

Пардон, Белое движение опять Николай? Не много ли собак на него вешаете?

Вы ставите в вину военные неудачи в первой мировой исключительно Николаю II ?

Читайте внимательно то, что цитируете и то, что было написано выше.

С Николая хватает и тех собак, которых он наплодил. Общая ситуация в стране, в том числе - в правящей элите, от абсолютного монарха зависит в ОЧЕНЬ большой степени. Достаточно сравнить действия Николая II с действиями его деда Александра III.

Правитель как Верховный Главнокомандующий ОБЯЗАН руководить ходом ведущейся его государством войны и несет полную ответственность за неудачи - так же как и имеет право поставить себе в заслугу победу. Хотя и то, и другое объективно является поражением либо достижением всей армии/страны/народа.

[Harryer]

Читайте внимательно то, что цитируете и то, что было написано выше.

С Николая хватает и тех собак, которых он наплодил. Общая ситуация в стране, в том числе - в правящей элите, от абсолютного монарха зависит в ОЧЕНЬ большой степени. Достаточно сравнить действия Николая II с действиями его деда Александра III.

Правитель как Верховный Главнокомандующий ОБЯЗАН руководить ходом ведущейся его государством войны и несет полную ответственность за неудачи - так же как и имеет право поставить себе в заслугу победу. Хотя и то, и другое объективно является поражением либо достижением всей армии/страны/народа.

Я читал. Но с Вашим мнением не согласен. Рассматривать то время с нынешних позиций считаю в корне неверным. Ибо и менталитет и понятия были абсолютно другими. То что происходило при дворе Николая 2, происходило при всех дворах тогдашней Европы. Те же интриги, подсиживания зависть и т.п. В Советской России это то же цвело буйным цветом.
Единственная вина Николая 2 в том, что он либерально относился к революционерам всех мастей. А не давил их на корню. Сталин учёл это, и мы видим то, что видим.

[Kassad]

Пардон, Белое движение опять Николай? Не много ли собак на него вешаете?

Вы ставите в вину военные неудачи в первой мировой исключительно Николаю II ?

Тут я с вами соглашусь и не соглашусь...Списывать все военные неудачи на Николая нельзя, с генералов тоже спрос...Во всяком случае это не Николай, не пришел на помощь Самсонову...Его вина тут косвенная, такого же рода, как и у Сталина, назначившего Павлова командующим Западного Фронта и Жукова главой Генштаба...То есть, тут речь идет не о прямой, а о косвенной ответственности руководителя, а именно - управленческой или если хотите кадровой ошибке...
А "Белое движение", как правильно говорят нынешние монархисты, к Николаю особого отношения не имеет, так как возглавляли его в большинстве своем люди, которые Николая и свергали...