Школа выживания.

[rus]

Первый совет (по опыту проживания и выживания в городе, "охваченном массовыми беспорядками", а потом получившим жесткий ввод войск со стрельбой на улицах - Баку-90) - первую волну бардака лучше переждать в собственной квартире.

Волгарь, при всем моем к Вам уважении - не соглашусь. Из города нужно уходить СРАЗУ. Бросить "всё, всё нажитое непосильным трудом"(с), можно бросить даже документы и деньги. Главное - уйти. Через считанные часы все выезды из города будут перекрыты, на окраинах и в пригородах силами бомжей, "городских шакалов", "гастарбайтеров" и прочих умных хмырей будут организованы засады, в которые попадутся лохи, пытающиеся уйти "козьими тропами" с ценными ништяками.
Поэтому НЕ ТЕРЯЯ НИ МИНУТЫ уходим. Вплоть до того, что тормозим первого попавшегося частника, приставляем к горлу лезвие "Нева" (у кого есть - наставляем ствол) и заставляем его гнать за город без остановок. Если есть малейшие подозрения, что трассы уже фильтруются - уходим пешком "козьими тропами".
Теперь вопрос - куда. Про лес я с Вами полностью согласен. Лес для неподготовленного городского жителя в качестве пункта назначения может рассматриваться лишь в двух случаях - если у него там "нычка" или для "творческой паузы" (отсидеться и подумать). И то, только при одновременном отсутствии в лесу СНЕГА и КОМАРОВ (т.е. в весеннее и осеннее межсезонье). Зимой в лесу делать нечего (кроме как наследить), а летом кровососы объяснят горожанину, "чьи в лесу шишки". А если еще и нарваться на укус энцефалитного клеща - дальше можно уже не беспокоиться. Итак, лес отпадает. Куда? А где за городом можно найти ГАРАНТИРОВАННЫЕ НЫЧКИ? Конечно, на дачах и с/огородах! Поэтому НЕ ТЕРЯЯ ВРЕМЕНИ двигаем в ближайший садово-огородный массив. Наша задача - успеть раньше хозяев, и прочих таких же умных как мы. Таким образом мы получаем доступ к инструментам, теплой одежде, еде (как минимум картошка, соленья, варенья). Перечислять не буду, поскольку на профильных форумах все давно обсосано. Хотелось бы только посоветовать дополнительно разжиться проволокой и тепличной пленкой - при обустройстве на новом месте - ой как пригодится! Обязательно надо найти садовую тележку (тачку), чтобы все это богатство утащить. Не забываем - у нас считанные часы, поэтому НЕ ЗАДЕРЖИВАЯСЬ НИ МИНУТЫ - уходим. Теперь наша задача - уйти как минимум на 10-15 км в сторону от асфальтовой дороги и на 70-80 км от города. 70-80 км - это в среднем, не принимайте как догму. Наша цель - отойти от города так, чтобы тем, кто захочет навестить вас в вашем новом пристанище, было бы очень НЕУДОБНО. Например, чтобы им пришлось в пути пару раз переночевать, и подойти к вашей "базе" затемно.
По поводу "базы". Тут возможны два подхода.
1. Организоваться в поселение в стиле "Кошастого", в надежде на "новое средневековье", когда в окрестностях забазируется феодал ("авторитет"), и возьмет поселение под свою "крышу" в обмен на дань. Если поселение согласно платить феодалу едой, изделиями, поставлять юношей в "войско" а девушек - в гарем, то можно жить.
2. Не создавая стационарных "баз", создать сетевую структуру "схронов" ("нычек"), совершая набеги на поселения или грабя обозы.
PS: Есть такое замечательное местечко - Усть-Бельск (граница Удмуртии и Татарстана), где Белая сливается с Камой. В месте слияния образовалась целая сеть заливов, островов и камышовых лабиринтов (на несколько сотен кв. км). Идеальным местом для "базы" может стать любой из затерянных в этом лабиринте островков. Летом нападающим незаметно не подплыть - камыш будет шуршать. Зимой - можно обколоть лед и сделать полыньи, затянутые тонким ледком - получится неприступная крепость (вертолеты и катера на воздушной подушке не рассматриваем). Из бонусов - обилие рыбы, птицы (утки, гуси, лебеди), зверья (бобры). Особо "одаренные" могут "поушкуйничать" на Каме.
В-общем, советую обратить пристальное внимание на устья и дельты крупных рек.

[Irina OK]

rus, это для российских просторов
В Крыму плотность заселения совершенно другая! Уходить в горы? Ныкаться по пещерам? Я - смогу! Но со мной семья и они - не смогут.
Валить в северном направлении - там степь, як стол и с водой напряги ...
Далее. У меня дача, на которую у меня свои планы и всех сунувшихся туда отправлю в море купаться - нырять будут с высоты 125 метров от поверхности волны.
Думаю, что и для Юго-Востока то, что Вы пишете не очень подойдет ...
Так что надо учитывать регион пребывания.
Если исходить из "пугалок-прогнозов", то советы по выживанию наиболее актуальны именно для нас, блин ...

[Якут]

У меня дача, на которую у меня свои планы и всех сунувшихся туда отправлю в море купаться - нырять будут с высоты 125 метров от поверхности волны.

Это ловушка. Для Вас. А вообще согласен, специфика тут иная. Расстояний в 70-80 км между населенными пунктами просто нет. Комаров в лесах - практически нет. Болот особых - тоже. Леса - скорее рощи, тут лес протяженностью в 10 км большая редкость.

[Irina OK]

Это ловушка. Для Вас.

Если там пытаться отсиживаться в случае БП (большой песец) - то это вообще не реально! Дача на Фиоленте! Там береговые батареи и все-такое-прочее! Там в землю зароют - как звали не спросют.
А вот в случае конфликта с татарским населением - самое то (по моему скромному мнению).

[чемберлен]

Сбиваться нужно в собственую банду. 5-10 вооруженных мужчин с детьми и женщинами не такая простая добыча для кого бы там ни было. Семья из 3-4 человек с одним мужиком практически не выживаема.
Кстати, неплохо бы обучить жену и тещу обращением с оружием, провести психологическую работу, что нажать на спуск проще простого. Провести стрельбы...

[Волгарь]

Сбиваться нужно в собственую банду. 5-10 вооруженных мужчин с детьми и женщинами не такая простая добыча для кого бы там ни было. Семья из 3-4 человек с одним мужиком практически не выживаема.
Кстати, неплохо бы обучить жену и тещу обращением с оружием, провести психологическую работу, что нажать на спуск проще простого. Провести стрельбы...

ППКС.

[Волгарь]

Волгарь, при всем моем к Вам уважении - не соглашусь. Из города нужно уходить СРАЗУ. Бросить "всё, всё нажитое непосильным трудом"(с), можно бросить даже документы и деньги. Главное - уйти. Через считанные часы все выезды из города будут перекрыты, на окраинах и в пригородах силами бомжей, "городских шакалов", "гастарбайтеров" и прочих умных хмырей будут организованы засады, в которые попадутся лохи, пытающиеся уйти "козьими тропами" с ценными ништяками.

Весь вопрос в том, что вот это СРАЗУ в большом городе можно распознать с очень большим трудом. Иногда - попросту нереально. Поскольку весь основной бардак начинается (по опыту нескольких волн погромов и т.п. "массовых беспорядков") в "рабочее время".

Вы сидете по месту работы/учебы - а в это время где-нибудь в городе собирается "несанкционированный митинг". Поскольку Вы не входите в число его организаторов и участников (иначе Вы не сидели бы на работе и не пытались бы "сныкаться" из города, а активно готовились бы к захвату власти в этом городе, что дает гораздо более широкий доступ к ресурсам для выживания :) ) - Вы и не знаете, что происходит. А происходит там, к примеру, 10-тысячная толпа, в которую "затесались" люди, специально подготовившиеся к противостоянию с ОМОНом. Толпу "раскачивают", ОМОН начинает ее бить, "бунтовщики-мятежники" начинают бить ОМОН, толпа сминает ментов и идет громить "органы власти", захватывать оружие в РОВД и т.д. и т.п... Вы в это время сидите на работе, по ТВ традиционно нифига не показывают, в сеть информация попадет с опозданием и т.д. В результате у Вас большие шансы узнать о происходящем только после того, как в Вашу контору заявится "комиссар" от новой власти (и не один) и потребует, чтобы весь персонал организованной толпой шел на "митинг поддержки", причем "если вы откажетесь - они вас зарежут". (с) ;)

Хорошо, если Вам удастся "слинять" сразу же "на выходе" или воспользоваться моментом, когда пасущие вашу "колонну поддержки" автоматчики отвлекутся на ларек с сигаретами - и при этом живете Вы максимум в получасе пешего хода от своей работы. Плохо то, что одновременно с вашей конторой въезды-выезды из города будут перекрыты теми же "бунтовщиками" - чтобы и никого из "шишек" не выпустить (и вообще - чтобы народ не разбегался), и вовремя предупредить своих о приближении к городу "конницы Буденного" и прочих злых федералов. ;)

Что, заметим, не исключает наличия в период "междувластья" самых ушлых мародеров - шпана такие моменты ловит сразу же: как только ППСников со всего города дернули на подмогу ОМОНу - начинается "гоп-стоп" всех, кого удастся поймать. Поверьте, это не теоретические рассуждения и гипотезы - это минус два моих собственных коренных зуба, выбитых всего в квартале от милицейского оцепления "несанкционированного митинга".

Теоретически "не задерживаясь ни минуты" звучит очень хорошо и красиво, но исходит из постулата Беркема и последователей: "мы самые умные, мы всегда готовы заметить БП, пока остальные ушами хлопают!" ;) На деле же - никто Вам не даст отмашку, не хлопнет из стартового пистолета и не возвестит ударом в колокол о пришествии Песца. :)

Длинные рассуждения о том, что можно считать признаками такового пришествия - я читал на разных сайтах. В общем и целом - сильно напоминает гадания разных религий и сект о признаках приближающегося Конца Света - типа, как только появится комета красного цвета, время близится, все поползли по подземным схронам... ;) В реальности - у того, что можно посчитать БП, нет одного строго определенного момента. Есть те самые "считанные часы" и даже дни, если не недели, за которые обстановка будет постепенно ухудшаться и "напрягаться".

Если Вы сунетесь грабить дачи раньше времени - вполне возможно, нарветесь на не менее умных хозяев этих дач (или соседей хозяев) и послужите прекрасным удобрением на их участке. Хозяева на дачах появляются не только после БП, как известно. Дачники нынче тоже ушлые пошли, на вполне официально разрешенные ружья нарваться как нефиг делать: "рейды" по дачам бомжей, "гастрарбайтеров" и просто шпаны - у нас и в "мирное время" явление перманентное, особенно в "межсезонье". Желающих пересидеть на собственном участке при запасах "лихие времена" либо просто покараулить эти запасы от вышеозначенных рейдов (по опыту "лихих 90-х", которые большинство дачников застало) - будет более чем достаточно для отстрела одиночных мародеров. Причем в вопросах защиты собственности соседи-дачники кооперируются просто-таки мгновенно, посколько знают, что сегодня обобрали одного - завтра и до других доберутся, если не "пресечь" сразу же... Я однажды сунулся на заброшенный (!) и неогороженный (с завалившимся забором) участок малиной полакомиться - так меня чуть не убили соседи, давно уже "поделившие" такие участки и урожай на них между собой. ;) Полунищие пенсионеры, которые решили, что кто-то на "их законное" посягает - люди страшные, практически "без тормозов". Берсерки голодного Поволжья. :)

Посему - если уж Вы настроились на то, чтобы убраться от города подальше в тяжкие времена, начинайте прямо сейчас. :) На законных основаниях купите до изумления дешевую недвижимость в глухой деревне, обзаведитесь хозяйством, заведите корову и научитесь за ней ухаживать, заготовьте корма в спокойной обстановке (все рассуждения на сайтах о том, что с козой возиться проще при почти той же эффективности, а куры вообще ухода почти не требуют и жрут всякую гадость не снижая яйценоскости и прироста - от лукавого и поездок к бабушке в деревню: "кормилицей" в наших условиях всегда была именно корова, хотя бы одна на семью), станьте для деревенских "своим" и вообще разведайте местность в совершенстве. Когда (не "если", а "когда" - это практически неизбежно во всех случаях, кроме полного вымирания человечества!) до вашей деревни доберется новая власть (оккупанты, революционеры, самозванный удельный князь со своей дружиной...) - будете знать, куда бежать дальше или хотя бы какие именно услуги/ресурсы предложить, чтобы именно вас назначили в этой деревне старостой. :)

А сидение в городе с натужным вычислением момента БП, чтобы точно в это время свалить любым способом - опять-таки от лукавого. От чрезмерной уверенности в собственном превосходстве ("все лохи, я самый умный и ловкий, я успею раньше всех") и от нежелания УЖЕ СЕЙЧАС распрощаться с комфортными городскими условиями существования, хорошей зарплатой и т.д. и т.п. В конечном итоге - от попыток приспособиться к кризисным условиям на месте.

Так вот, нормальный горожанин будет приспосабливаться (и многие - успешно!) и после "считанных часов". :) Объединится с соседом слева дядей Васей, отставным офицером, и с соседом справа Петровичем, бывшим водолазом (мои вполне реальные соседи, оба мужики "в возрасте", но крепкие и бывалые ;) ) и будет не в "чечево" на открытой местности играть, а свой дом от шакалья оборонять. И соседский - тоже, поскольку даже супер-пупер-герою, способному в одиночку оборонить семью от банды, надо спать, в туалет ходить и, в конце концов, совершать вылазки в поисках пропитания. В каковое время, как легко можно догадаться, семья остается без его героического прикрытия...

Поэтому - группа, в которой можно распределить дежурства посменно, выделить кого-то в "рейд", пока остальные охраняют семьи/запасы и т.д. - будет ВСЕГДА иметь больше шансов, чем паникер и мародер, удирающий из города с одним лезвием "Нева" в кармане и при этом (раз уж он не выкинул водилу из машины и не погнал без остановок сам!) даже не умеющий водить машину... ;)

В-общем, советую обратить пристальное внимание на устья и дельты крупных рек.

А я бы перед этим посоветовал обратить пристальное внимание на то, сколько и каких именно населенных пунктов расположено на этих крупных реках выше по течению. И какие в них имеются промышленные предприятия. И по притокам этих рек - то же самое.

Поскольку если речь идет не о "легком кризисе", в ходе которого горожанину выжить в городе проще, чем "на природе", а именно о БП с полным крахом инфраструктуры, хаосом в крупных городах и т.д. - состояние практически всех наших крупных рек не далее чем через неделю начнет сильно отличаться от того, которое Вы привыкли видеть во время выездов в такие прекрасные места на рыбалку.

Выше Саратова по течению Волги есть замечательное место - "Черные воды". Сплошной лабиринт островов/проток, масса рыбы и дичи (в советские времена - заказник МО СССР), плАвника и бурелома по островам - на годы для целой деревни на дрова хватит. Летом - орехи, ягоды, грибы, лекарственные травы в изрядном количестве и ассортименте. Рай для отдыха, я туда раньше регулярно наведывался. По прямой - от Саратова около 50 км, но любым транспортом - порядка как раз 70-80 км.

Вот только одно "но" - менее чем в 50 км выше по течению через Волгу проходят две нитки магистрального газопровода и такая интересная штука, как аммиакопровод. Которому достаточно лопнуть, чтобы вся замечательная рыба в Черных водах всплыла кверху брюхом (и почти без чешуи) и вода в Волге стала непригодной до питья аж до Волгограда. Еще выше - город Балаково с его АЭС (стоЯщей, заметим, на самом берегу Волги - под "пруд-охладитель" просто отгорожен дамбами волжский залив) и химзаводами. Впрочем, там еще и ГЭС имеется, в случае разрушения которой (или шлюзов на судоходном канале) весь бурелом с островов смоет к чертовой матери. Вместе с теми, кто на этих островах окажется. О таких интересных вещах, как склады хим.оружия в окрестностях (Шиханы, Горный, выше по течению - Чапаевск) и вполне в бассейне Волги - и говорить не приходится. Равно как и о том, что сверху приплывет дерьмо и химия от половины крупных городов России, включая Москву. ;)

То же самое сильно испортит рыбалку в указанном Усть-Бельске. После развала инфраструктуры в это место сольются дерьмо, нефть и химия Уфы, Перми, Стерлитамака... Об интересных объектах в верховьях Чусовой и Уфы и говорить не приходится. Часть номерных "Челябинсков" и "Екатеринбургов" именно там расположена, в Уральских горах. Кто не верит - возьмите карту поподробнее глобуса и посмотрите сами, откуда что течет в указанную точку. :)

Честное слово, какое-нибудь фермерское рыбоводческое хозяйство, построенное на запруженном овраге с ручьями где-нибудь подальше от городов и даже на отшибе от деревень - выглядит во всех отношениях куда более привлекательным, чем устье крупной российской (особенно в Европейской части) или украинской реки! ;)

[rus]

Посему - если уж Вы настроились на то, чтобы убраться от города подальше в тяжкие времена, начинайте прямо сейчас.

УЖЕ! )) Я живу за городом (точнее, в пригороде) в своем доме. В нескольких сотнях метров - берег реки. Там у меня гараж, в коем есть моторная лодка и снегоход с волокушей. По обоим берегам - лесной массив протяженностью в несколько сотен километров, который знаю достаточно прилично. В 150 км (на границе с кировской областью) есть своя "заимка": лошади, коровы, карпово-форелевое прудовое хозяйство, пилорама, производство березового угля, а главное - полсотни активных "штыков" - местная славянская община. Хозяйство полностью автономно - есть даже восстановленный локомобиль. Если кто не знает - это смонтированная на полуприцепе небольшая паросиловая установка (паровой котел и паровая машина с валом отбора мощности), которая может крутить электрогенератор. Котел топится мусором, хворостом и отходами от пилорамы и "березового цеха". Еще есть в собственности охотхозяйство (250 га), с питомником сибирских лаек, базой и охраной. Про оружие даже не говорю - дофига!
Прошу понять меня правильно - я не мародер, не паникер, и даже не Беркем , но мой бронепоезд всегда смазан и заправлен.
Кстати, "отсиживаться в кяризах" я не собираюсь. Если на Украине НАЧНЕТСЯ - приеду на помощь. И не один.

[Ингварр]

УЖЕ! )) Я живу за городом (точнее, в пригороде) в своем доме. В нескольких сотнях метров - берег реки. Там у меня гараж, в коем есть моторная лодка и снегоход с волокушей. По обоим берегам - лесной массив протяженностью в несколько сотен километров, который знаю достаточно прилично. В 150 км (на границе с кировской областью) есть своя "заимка": лошади, коровы, карпово-форелевое прудовое хозяйство, пилорама, производство березового угля, а главное - полсотни активных "штыков" - местная славянская община. Хозяйство полностью автономно - есть даже восстановленный локомобиль. Если кто не знает - это смонтированная на полуприцепе небольшая паросиловая установка (паровой котел и паровая машина с валом отбора мощности), которая может крутить электрогенератор. Котел топится мусором, хворостом и отходами от пилорамы и "березового цеха". Еще есть в собственности охотхозяйство (250 га), с питомником сибирских лаек, базой и охраной. Про оружие даже не говорю - дофига!
Прошу понять меня правильно - я не мародер, не паникер, и даже не Беркем , но мой бронепоезд всегда смазан и заправлен.
Кстати, "отсиживаться в кяризах" я не собираюсь. Если на Украине НАЧНЕТСЯ - приеду на помощь. И не один.

Ух ты!!! Мое вам уважение! Я как понимаю это основная инфраструктура на выживание, а по всякой мелочи также хорошо упакованы? Сколько времени все это заняло? С какого этапа все делали? с нуля? Про вложенные средства спрашивать не буду, но хотя бы порядок при возможности можете сказать?

[rus]

Ух ты!!! Мое вам уважение! Я как понимаю это основная инфраструктура на выживание, а по всякой мелочи также хорошо упакованы? Сколько времени все это заняло? С какого этапа все делали? с нуля? Про вложенные средства спрашивать не буду, но хотя бы порядок при возможности можете сказать?

У меня свой бизнес. Не олигарх, и не миллиардер ), но на жизнь хватает всей семье - у меня жена, четверо детей, родители, тесть с тещей и свояк с женой (это в Ижевске). В "ВГН" тоже родня есть - в Харькове и Одессе. Им тоже немножко помогаю.
Начал с 2004 г (как из армии выпнули и из госпиталя выписали), с нуля. Вначале с компаньонами фарцевал землей (формировал земельные участки, проводил коммуникации и продавал под застройку), потом стал брать строительные подряды. Сегодня вот сдал госкомиссии свой ПЕРВЫЙ МНОГОКВАРТИРНЫЙ дом - 17-этажную двухподъездную свечку из монолита.
В 2005-м вступил в местную славянскую общину. Вскладчину купили заброшенную деревню (раньше называлась Копки) в очень глухом месте на границе Удмуртии и кировской области (там нет мобильной связи и сквозных дорог), восстановили хозяйство и дома, построили коровник, конеферму, закупили башкирских (мохнатых) лошадок. Часть дружинников перевезли в Поселение свои семьи. Сейчас в общине есть свой кузнец, есть бондарь, есть гончар, один удмурт-шорник обучает наших искусству обработки кож и изготовлению шорных изделий (сёдла, упряжь), один башкир - искусству изготовления традиционных напитков - мёда и кумыса. Сейчас ищем специалистов, у которых можно научиться изготавливать ткани из льна и валять войлок из овечьей шерсти.
Порядок суммы за всё (включая охотхозяйство и собачий питомник) - около 40 млн рублей. Для полного фарша нужно вложить еще 15-20.

[Андрей 1]

У меня свой бизнес. Не олигарх, и не миллиардер ), но на жизнь хватает всей семье - у меня жена, четверо детей, родители, тесть с тещей и свояк с женой (это в Ижевске). В "ВГН" тоже родня есть - в Харькове и Одессе. Им тоже немножко помогаю.
Начал с 2004 г (как из армии выпнули и из госпиталя выписали), с нуля. Вначале с компаньонами фарцевал землей (формировал земельные участки, проводил коммуникации и продавал под застройку), потом стал брать строительные подряды. Сегодня вот сдал госкомиссии свой ПЕРВЫЙ МНОГОКВАРТИРНЫЙ дом - 17-этажную двухподъездную свечку из монолита.
В 2005-м вступил в местную славянскую общину. Вскладчину купили заброшенную деревню (раньше называлась Копки) в очень глухом месте на границе Удмуртии и кировской области (там нет мобильной связи и сквозных дорог), восстановили хозяйство и дома, построили коровник, конеферму, закупили башкирских (мохнатых) лошадок. Часть дружинников перевезли в Поселение свои семьи. Сейчас в общине есть свой кузнец, есть бондарь, есть гончар, один удмурт-шорник обучает наших искусству обработки кож и изготовлению шорных изделий (сёдла, упряжь), один башкир - искусству изготовления традиционных напитков - мёда и кумыса. Сейчас ищем специалистов, у которых можно научиться изготавливать ткани из льна и валять войлок из овечьей шерсти.
Порядок суммы за всё (включая охотхозяйство и собачий питомник) - около 40 млн рублей. Для полного фарша нужно вложить еще 15-20.

Завидую.Вам ещё своего врача и священника и полная автономия будет.

[Волгарь]

Завидую.Вам ещё своего врача и священника и полная автономия будет.

Без священника на крайний случай можно и обойтись (ибо сказано: исповедуйтесь друг другу...), а вот без врача - никак. Еще лучше - несколько медиков, чтобы одному-единственному не приходилось самому себе аппендикс резать и зубы пломбировать.

[rus]

Завидую.Вам ещё своего врача и священника и полная автономия будет.

В команде есть терапевты, анестезиолог и кардиохирург. С зубным врачом - засада Еще бОльшая засада - с помещением и инструментами для операционной и "долгоиграющими" лекарствами - ничего этого пока нет. А вот священник в СЛАВЯНСКОЙ общине может пригодиться только в качестве еды
Кстати, могу выложить немножко фоток, только не знаю как. Научите дурня!

[Волгарь]

УЖЕ! )) Я живу за городом (точнее, в пригороде) в своем доме.

***

Прошу понять меня правильно - я не мародер, не паникер, и даже не Беркем , но мой бронепоезд всегда смазан и заправлен.
Кстати, "отсиживаться в кяризах" я не собираюсь. Если на Украине НАЧНЕТСЯ - приеду на помощь. И не один.

Понятно. Ну, у меня столь роскошных условий нет - просто частный дом в поселке на окраине города. 5 минут пешком - родник, 7 минут - начинается "зеленка" (заросший овраг), по которой можно выйти из города. На первое время отсидеться и в доме вполне можно, но - вряд ли получится. Офицеры запаса с "химической" ВУС - в случае БП люди очень востребованные: если Шойгу со своей командой не справится - именно нами будут самые грязные дырки затыкать...