Весёлые времена.

[маненький]

Во первых, базар не по существу.
С некоторыми моментами полностью согласен с Абдуллой.
Но если о ТОЙ войне.
1. Наши не воевали с Афганистаном, мы там строили дома, школы, инфраструктуру, учили и прочее.
2. Мы воевали с амерами и бриттами, которые платили не хило за каждую операцию против наших. Которые организовали базы подготовки, лечение боевиков в Пакистане и не только. Которые были нашим не доступны.
3. Снабжали каждую операцию разведданными, планировали тактику и стратегию.
4. Там где были прямые боестолкновения, наши мочили любых и мочить будут, тут без вариантов.
Так что оставьте этот бред, о том кто кого победил. Сама система СССР, особенно в восьмидесятых, сама себя изжила, погрязла в коррупции, кумовстве и прочих прелестях.
И как итог, СССР сам себя демонтировал. А Афган он помнит Россию, причём не с самой плохой стороны. И те пацаны, что легли в Афгане, они легли не зря, Россия ещё всё получит сполна и очень скоро.
Сегодня Россия встаёт, ещё как встаёт!!!!!!!!
В девяностых Россию можно было попробовать взять, даже могли бы взять, но зассали, вот и пусть дальше писЯют фонтаном.

[чемберлен]

В девяностых Россию можно было попробовать взять, даже могли бы взять

Нет нельзя и не могли. Если бы в 90 кто бы внешний захотел нашего мяса, то Россия сейчас бы печатала учебники русского языка для всей Европы. Идея Отечественной войны быстро наводит порядок в головах. Развала бы не произошло бы

[маненький]

В девяностых Россию можно было попробовать взять, даже могли бы взять

Нет нельзя и не могли. Если бы в 90 кто бы внешний захотел нашего мяса, то Россия сейчас бы печатала учебники русского языка для всей Европы. Идея Отечественной войны быстро наводит порядок в головах. Развала бы не произошло бы

Думаешь так, слава Богу.
Но я думаю не печатали бы мы учебники, а уменьшилась бы Россия в разы и имели бы мы сегодня тотальную партизанщину на десятилетия.
Так как разруха была в головах ещё в восьмидесятых, страна просто устала, профи уже не было и прочее.
И когда оглядываешься назад, то по неволи начинаешь верить, что сам ГОСПОДЬ хранит РОССИЮ. Без мистики трудно поверить, как Россия может вечно проскакивать по лезвию бритвы.

[маненький]

Всё правильно.
Максимкин визит, ПШИК, базары ни о чём.
Саммит, ПШИК, базары ни о чём.
Мировую экономику будут валить, и США заодно.
Новые костры поджигают.
http://stoletie.ru/tekuschiiy_moment...2009-07-09.htm

Урумчи. Далее – везде?
Эпицентром борьбы за маршруты транспортировки энергоносителей из Средней Азии может стать «китайское направление»

А когда читаешь подобное этому
http://rpr.ur.ru/klub/publicisti/nek...2008/3/21/223/
То уже не хочется разбираться, кто есть ху. Неееет, валить надо этот худший из миров, совсем рулим не туда. Купил, продал, пожрал, посрал, поспал и так всю жизнь?
Нееет, валить, валить всё нахрен и начинать всё с начала.

[Береза]

не печатали бы мы учебники, а уменьшилась бы Россия в разы и имели бы мы сегодня тотальную партизанщину на десятилетия.

Страшно представить, даже думать об этом не хочется

И когда оглядываешься назад, то по неволи начинаешь верить, что сам ГОСПОДЬ хранит РОССИЮ.

Пусть так и дальше будет.

[Абдулла]

Во первых, базар не по существу.
С некоторыми моментами полностью согласен с Абдуллой.
Но если о ТОЙ войне.
1.Наши не воевали с Афганистаном, мы там строили дома, школы, инфраструктуру, учили и прочее.
2.Мы воевали с амерами и бриттами, которые платили не хило за каждую операцию против наших. Которые организовали базы подготовки, лечение боевиков в Пакистане и не только. Которые были нашим не доступны.
3.Снабжали каждую операцию разведданными, планировали тактику и стратегию.

Маненький - всё было вперемешку, тут строили, там ломали. Несть числа расхераченным до последнего камня кишлакам - а там жили не амеры и бритты.
Ни хрена досконально нельзя было спланировать - очень и очень часто бросали в бой без всяких разведданных, а план операции утрясался уже на подлёте, радиообмен сплошь и рядом был в открытом режиме, т.е. духи тоже многое слышали и реагировали соответственно. С взаимодействием также были проблемы - и артналёты от своих же получали, и авиация по своим работала - винегрет был ещё тот...
Ладно - тема действительно другая - больше не буду. Просто на фоне всех просчётов, ошибок и нестыковок советский солдат проявил себя на все сто - и это ГЛАВНЫЙ факт.

[Рыжий заяц]

Просто на фоне всех просчётов, ошибок и нестыковок советский солдат проявил себя на все сто - и это ГЛАВНЫЙ факт.

Военная доблесть советских солдат под сомнение не ставилась, не ставится и ставиться не будет.
Тем не менее. СССР завоевать Афганистан не смог. Так же, как и другие империи. Поэтому пренебрежительные разговоры о "полудиких племенах" - как минимум, недооценка.

но зассали, вот и пусть дальше писЯют фонтаном.

Пора шапочную артель открывать. А то при таких расходах закидывать нечем будет.

[Странник]

Тем не менее. СССР завоевать Афганистан не смог. Так же, как и другие империи. Поэтому пренебрежительные разговоры о "полудиких племенах" - как минимум, недооценка.

С одной стороны Афганистан действительно завоевать нельзя. Потому как нельзя завоевать того, чего нет. В этой ветке уже говорилось, что Афганистан, в государственно-политическом смысле есть условность. Это вролде как всем известно, но, судя по всему, знания политиков никак не трасформируются в понимание оного. Есть территория населяемая кланово-родовыми структурами, которых объединяет одно - неприятие дееспособной центральной власти. На международной арене Афганистан есть аналог Чечни - её тоже завоевать пока что не удалось.
С другой стороны контролировать эту (и подобные ей) территорию вполне возможно. И взятие оной под контроль сложностей не представляет - достаточно взять под контроль основные её магистрали, что с достаточным успехом продемонстрировали ВС СССР. Горные кишлаки, сами по себе и даром не упёрлись. Да эти кишлаки были и есть рассадником бандформирований (или моджахедов - это уж как текущая политконьюктура требует), но это навроде комаров в летний вечер.
Можно скока угодно хлопать себя по щекам, или по иным частям тела, или отгонять оных, помахивая веточками, но проблемы это не решает. Чтоб не было комаров надо осушать заболоченные участки местности. Так вот ни Британия, ни СССР эту проблему по разным причинам решать не стали. Но ежели имеется воля к проведению "мелиоративных мероприятий", то задача вполне решаема, хотя и требует на определённом этапе больших затрат.

Что касаемо сугубо собственных выводов о причинах "поражения" в Афганистане и его значении, то могу выссказать два;
1. Как это не покажеться горьким для национальной гордости, но руководство НДПА сумело разыграть политическое руководство СССР в тёмную. Увлёкшись геополитическим противостоянием с США (на данной территории) руководство СССР, по сути, втянулось в межклановые разборки на территории Афганистана - дело совершенно бесперспективное и растратило в них весь свой потенциал, каковой могло бы использовать с большей пользой.

2. То, что случилось на мусульманской территории СССР начиная с конца 80-х, не войди СССР в ДРА в 1979, произошло бы лет на 8-10 раньше. 10 лет пребывания в Афганистане, ОКСВА оттягивал на себя силы исламских радикалов. То, что это не было использовано,для создания средств противодействия этому на территории СССР - опять же промах тогдашнего руководства страны. Но что уж сейчас об этом говорить, что случилось - то случилось. Теперь следует играть, исходя из существующей реальности.