Киргизия намерена ликвидировать американскую военную базу

[Mariner]

Торг, скорее всего, еще продолжается.

[Laf]

Думаю реакции особо никакой не будет пока не ясно что понимать под этим "центром"

Ответ официального представителя МИД России А.А.Нестеренко на вопрос СМИ в связи с подписанием соглашения между Киргизией и США о создании Центра транзитных перевозок в бишкекском аэропорту «Манас»


997-23-06-2009

Вопрос: Как Вы могли бы прокомментировать подписание Киргизией и США соглашения о создании Центра транзитных перевозок в бишкекском аэропорту «Манас»?

Ответ: 22 июня подписано соглашение между правительствами Киргизии и США о создании Центра транзитных перевозок в бишкекском аэропорту «Манас».

Заключение подобного соглашения является, безусловно, суверенным правом Киргизской Республики. Если говорить о транзите невоенных грузов НАТО для нужд контртеррористической операции в Афганистане, то, как известно, согласие на осуществление такого транзита дали как Россия, так и соседи Киргизии по региону.

Что касается авиабазы США в аэропорту «Манас», киргизское руководство неоднократно заявляло о том, что принятое в феврале с.г. решение о закрытии этого военного объекта является окончательным и пересмотру не подлежит. Видимо, из этого и надо исходить.

[Ксения]

а что, киргизы молодцы. Вместо 17 миллионо в год, почти 100 миллионов в год, плюс инвестиции и помощь экономики. Судя по тому, что реакция - полное равнодушие, не факт, что наши шибко волнуются. Думаю, нам выгодно, чтобы амеры в афгане гнили. А без поддержки им будет трудно. Так пусть браться мусульмане амерам и помогают против афганцев Главное, мы чистые и пушистые (почти)

[Таллерова]

Наши что-то очень спокойно реагируют, пока только это нашла.
МИД РФ исходит из того, что Киргизия не пересмотрит решение по "Манас"

16:51 23/06/2009

МОСКВА, 23 июн - РИА Новости. Россия исходит из того, что решение руководства Киргизии закрыть авиабазу США "Манас" является окончательным и пересмотру не подлежит. Так официальный представитель МИД России Андрей Нестеренко прокомментировал соглашение между Киргизией и США о создании Центра транзитных перевозок в бишкекском аэропорту "Манас".

"Заключение подобного соглашения является, безусловно, суверенным правом Киргизской Республики... Что касается авиабазы США в аэропорту "Манас", киргизское руководство неоднократно заявляло о том, что принятое в феврале сего года решение о закрытии этого военного объекта является окончательным и пересмотру не подлежит. Видимо, из этого и надо исходить", - заявил Нестеренко.

Соглашение между правительствами Киргизии и США о создании Центра транзитных перевозок в бишкекском аэропорту "Манас" было подписано 22 июня.

"Если говорить о транзите невоенных грузов НАТО для нужд контртеррористической операции в Афганистане, то, как известно, согласие на осуществление такого транзита дали как Россия, так и соседи Киргизии по региону", - отметил Нестеренко.

Весной нынешнего года парламент Киргизии денонсировал договор с США и 11 странами антитеррористической коалиции о размещении их воинских контингентов на территории Киргизии. Для закрытия авиабазы был дан срок шесть месяцев или до 18 августа. Однако Вашингтон в последнее время активно пытается сохранить авиабазу, обещая Бишкеку значительное увеличение арендной платы за "Манас". Денонсации договора по авиабазе предшествовало предоставление Россией Киргизии кредита на 2 миллиарда долларов и финансовой помощи в 150 миллионов долларов.

Вашингтон в последнее время активно пытался сохранить авиабазу, суля Бишкеку значительное увеличение арендной платы за "Манас".

Как сообщил РИА Новости источник в киргизском парламенте, соглашение о создании Центра транзитных перевозок на авиабазе "Манас" предусматривает, что ему будет передана вся инфраструктура базы.

[Ксения]

видимо еще какое нить пакостное кака придумали для пендосов

[Таллерова]

видимо еще какое нить пакостное кака придумали для пендосов

Ага, как пить дать придумали, жеппом чую

[Береза]

Ага, как пить дать придумали, жеппом чую

а этоосамое жеппо , что-нибудь говорит про запасной бронепоезд на наших путях ?

[Mariner]

Пиндосы сами себе придумали каку... много как - Ирак, Афган. Иран с Пакистаном вот выкакать пытаются.

[Таллерова]

Д а, канешшно, даже про два , бронепоезда.:да:
А если, серьезно, то склоняюсь к уже высказанной камрадами мысли, что нам просто выгодно, чтобы амеры подольше сидели в Афгане, спокойней как-то, когда они там вязнут.

[Ксения]

ой, хотелось бы бронепоезд, да не один, а так, чтобы много вот уж когда просруться то, так просруться пендосы ))))

Добавлено через 58 секунд

спокойней как-то, когда они там вязнут.

еще бы пару стран, где они увязли бы и мы могли бы спать спокойно

[Абдулла]

ой, хотелось бы бронепоезд, да не один, а так, чтобы много вот уж когда просруться то, так просруться пендосы ))))

Добавлено через 58 секунд

спокойней как-то, когда они там вязнут.

еще бы пару стран, где они увязли бы и мы могли бы спать спокойно

Мне каацца, шо у пиндосов вскоре вырастет большущий геморрой в Латинской Америке, где Чавес будет рулить каким-нибудь Антипиндосским Союзом..

[Ксения]

у пиндосов вскоре вырастет большущий геморрой в Латинской Америке,

хорошая мысля прям под брюхом у козлов. Хорошо бы

[Абдулла]

у пиндосов вскоре вырастет большущий геморрой в Латинской Америке,

хорошая мысля прям под брюхом у козлов. Хорошо бы

Дык все ж видели, как камрад Чавес нашим автоматом потрясал перед толпой и благодарил Россию за помощь в военной сфере. А ведь было это ишшо задолго до полетов Ту-160 и рейда нашей эскадры в те живописные места...

[San4es60]

С ГА:

Была у Американцев военная база. С военнослужащими (1,5 тысячи на сегодня), оружием, техникой, боеприпасами. Де-факто американская территория, что хочу, то и кручу. В потенциале - с возможностью бесконтрольного наращивания военного присутствия, поддержки оранжевых, транзитом наркотиков из Афганистана, да и мало ли чего.

Будет теперь у киргизов на халяву апгрейд их международного аэропорта. Грузовой пункт для невоенных грузов. Тушенка, топливо, портянки. Американские грузы пойдут, правда, без досмотра, но в массовом порядке уже будет опаньки. Танк не провезешь. Американских солдат будет ровно столько, сколько нужно для охраны на месте (предположим, 100-200 человек). Остальная охрана - киргизами. Еще будет у них за аренду $60млн в год (в 4! раза больше, чем за военную базу), плюс американские вложения в инфраструктуру аэропорта (еще $66,6млн), плюс по мелочи аэропортное обслуживание, плюс еще $20 млн непонятно за что в "Совместный фонд экономического развития" и т.д. и т.п.

Итого: военных - под зад ногой и возите свои контейнеры, сколько душе угодно. Но транзитом. Сегодня привезли, завтра - извольте увезти.

Миллиарда не будет. Жаль.

Мнение РФ от представителя МИД России Андрея Нестеренко: "Если говорить о транзите невоенных грузов НАТО для нужд контртеррористической операции в Афганистане, то, как известно, согласие на осуществление такого транзита дали как Россия, так и соседи Киргизии по региону"

[Ky]

еще бы пару стран, где они увязли бы и мы могли бы спать спокойно

Хорошо бы - в Антарктиде.
Там подледные озера большие, можно даже авианосцы с подлодками уместить

[чемберлен]

В любом случае вопрос об этой базе согласовывался в Москве.

[Dimson]

В любом случае вопрос об этой базе согласовывался в Москве.

В Екатеринбурге

[Береза]

ну вот. спасибо ! Растолковали про базы и центры

[Mariner]

немного ОФФ: вроде как Гитлер всерьез рассматривал Антарктиду в качестве баз для асов Деница...

[San4es60]

немного ОФФ: вроде как Гитлер всерьез рассматривал Антарктиду в качестве баз для асов Деница...

Эт вы про истории вокруг Базы 211? Угу, они там еще и на летающих тарелках летали =)

«Германский подводный флот гордится тем, что далеко на краю земли он построил для фюрера земной рай, неприступную крепость».

Адмирал Карл Денниц, 1943 год

Возвращение с Луны

В 1945 году были осуществлены старты с секретной базы в Антарктиде и улетели на Луну.... Но 2017 году - станет годом, когда они прилетят обратно. На протяжении пятидесяти лет они готовили вторжение, настоящий реванш. Все это время они дисциплинированно размножались , ведь улетело примерно 1500 мужчин и женщин, вернется же примерно 50 000 потомков прежних идейных людей. Пока же они катаются по Луне на мотоциклах "Цундапп" с коляской. Причем одеваются в каски и кожаные плащи. Под плащом есть скафандр и кислородный аппарат, разумеется, но плащ все равно необходим: на Луне очень много мелких камней, которые могут продырявить скафандр, плащ защищает от пыли и гравия.

http://www.base211.ru/

[Береза]

В 1945 году были осуществлены старты с секретной базы в Антарктиде и улетели на Луну....

Опаньки. Так вот в чем тайнЛуны.. А ученые и военные думают, чьи там следы.. оказывается мотоциклетки катаются немецкие...

[San4es60]

В 1945 году были осуществлены старты с секретной базы в Антарктиде и улетели на Луну....

Опаньки. Так вот в чем тайнЛуны.. А ученые и военные думают, чьи там следы.. оказывается мотоциклетки катаются немецкие...

Именно. И это еще один аргумент в пользу того, что амеры не были на Луне - чой-то они про арийских байкерах ничего миру не рассказали? Да и еще и живыми вернуться смогли...

Вот так мы только что гарантировано раскрыли очередную американскую фальсификацию

[Mariner]

я про тарелки ничего не говорил)))

[San4es60]

я про тарелки ничего не говорил)))

Хотели скрыть? =))) Но-но, от нас ничего не утаишь!

[Ксения]

посмотрела Димона по круглосуточным Вестям. Очень мило так, скромно сказал, типа киргизия целое независимое государство и типа и мы помогаем амерам, как жеж и киргизам то не помочь? )))
короче, развели амеров на сумму в 10 раз большую в год. Солдатов в хуй. Теперь у них не будет никакой неприкосновенности - это Дима в культурной форме
Амеры, типа нас просят, как жеж не помочь то? ))))
Короче, издевался
оки все

[Зверобой]

Пусть купят себе петуха и сношают ему мозги

[Таллерова]

А вот это теперь как понимать?

26 июня 2009 года 01:20
База "Манас" будет использоваться для транзита военных грузов в Афганистан - пентагон
Вашингтон. 26 июня. ИНТЕРФАКС - По новому соглашению между США и Киргизией база "Манас" будет использоваться для транзита военных грузов в Афганистан, сообщил в четверг "Интерфаксу" представитель пресс-службы пентагона.

"Грузы будут иметь военный характер для тылового обеспечения войск в этой стране", - сообщил сотрудник Минобороны США, отвечая на вопрос о характере грузов, которые будут следовать в Афганистан.

http://www.interfax.ru/politics/news...cid=0&mp=0&p=1

[guvarch]

нуу... а соса-кола, подгузники и аспирин для амеровских вояк - это не военный характер груза? тоже интересно, что подходит под эту формулировку...Волгарь, прием.

[Mariner]

извините, а в Манас они как лететь будут?

[guvarch]

извините, а в Манас они как лететь будут?

соса-колу, подгузники и аспирин мы им можем и продать, бгг... (шепотоп: если чо - у меня тромбоз)

[Таллерова]

Хорошая разборка ситуации по базе.

«Мы продемонстрировали зависимость американцев от России»

Ситуация по базе в Киргизии, на мой взгляд, не является однозначной. Насколько я понимаю, нынешнее решение по созданию Центра транзитных перевозок фактически является компромиссом между Москвой и Вашингтоном. В чем различие между базой и Центром? По сути, остается перевалка грузов через Киргизию, но не будет военной базы. А это две большие разницы. То есть военная база — закрытое формирование, структура, куда, так сказать, не допускаются ни киргизские власти, ни международные наблюдатели — меняется на гражданскую структуру, работа которой будет более прозрачной, которая будет строиться на коммерческой основе, насколько я понимаю, и главное, контроль над которой будет у киргизских властей.

По крайней мере все, что там будет происходить, будет достаточно ясно и понятно и киргизским властям, ну и, видимо, в том числе международным наблюдателям, включая и российскую сторону. И это, на самом деле, не одно и то же. Это, видимо, компромисс, который удовлетворяет все три страны — и американцев, и Россию, и Киргизию.

Москва показала, что имеет серьезное влияние на ситуацию в Центральной Азии

Что касается Киргизии, то совершенно понятно, что страна находится в тяжелом экономическом кризисе, и для нее сохранение каких-то доходов от базы является достаточно важным, и, естественно, они были заинтересованы, чтобы деньги, которые платят им американцы, сохранились. Деньги эти сохранятся, и более того, американцы дадут что-то дополнительно.

С нашей стороны, да, действительно, Москва показала, что имеет серьезное влияние на ситуацию в Центральной Азии. То, что само по себе решение по выводу базы «Манас» и вся история вокруг этого была совершенно четко завязана на консультации киргизских властей с Россией,— это очевидно, и отрицать это невозможно. Позиция Москвы сыграла здесь, несомненно, ключевую роль. Военная база в Киргизии Россию не устраивает (военная база ВВС США). Но с другой стороны, компромисс со стороны США заключается в том, что американцам жизненно необходим транзит грузов в Афганистан для поддержания там операции против талибов, и этот вопрос обсуждался, насколько я понимаю, на встрече Обамы и Медведева. И Обама специально акцентировал внимание на том, что нам необходимы общие усилия в урегулировании ситуации в Афганистане. И, видимо, Россия пошла навстречу американцам, предложив вот такое компромиссное решение. Базы нет — транзит остается, причем сейчас (пока, по крайней мере) речь идет о транзите невоенных грузов.

Данное мероприятие требует некоторого пиар-обеспечения

То есть нельзя говорить о том, что это то же самое, что и военная база американцев в Манасе. Пока что ситуация мне видится таким образом. Вопрос в том, есть ли какие-то дополнительные дивиденды от этого компромисса для России. Но этот вопрос остается открытым. Возможно, они и есть, но пока мы об этом не знаем. Если они есть, то было бы неплохо как минимум намекнуть на них. Потому что естественно, что данное мероприятие требует некоторого пиар-обеспечения: все недоброжелатели или просто люди, не имеющие достаточной информации, начнут говорить об однозначном выигрыше американцев в Центральной Азии и об очередной неудаче России. На мой взгляд, дело обстоит не так или по крайней мере не совсем так. Речь идет о компромиссе. И, действительно, еще раз повторяю, статус военной базы – абсолютно закрытой, военной структуры и гражданского центра по транзиту перевозок, работающего на коммерческой основе, – это не одно и то же.

Что такое военная база, как раз хорошо показал инцидент с водителем Ивановым, киргизским гражданином, убитым американским солдатом — киргизские следователи даже не смогли войти на территорию базы, а виновный в убийстве был быстро перевезен в Штаты, и фактически дело замяли.

Какие-то дополнительные дивиденды у России должны быть

Киргизские власти не знают о том, какие именно грузы, в каком количестве и как переваливаются через базу и вообще что там происходит на самом деле. Другое дело — гражданский центр по обслуживанию перевалки грузов, тем более если речь будет идти о грузах невоенных, но даже если и о грузах военных, вопрос статуса этих двух разных структур достаточно важен.
Поэтому, насколько я понимаю, это такой трехсторонний, ну а точнее, в первую очередь двусторонний (между американцами и Россией) компромисс. Однако мне кажется, что какие-то дополнительные дивиденды от этого должны быть у России, и по крайней мере это стоит обозначить.

Мне не кажется, что компромисс – обязательно в чью-то пользу. Компромисс — это всегда попытка совместить разные интересы. Интерес России в том, чтобы в Киргизии не было военной базы — во-первых, а во-вторых, в том, чтобы американцы понимали свою зависимость от России в данном вопросе.

Зависимость американцев от России в данном вопросе мы продемонстрировали совершенно четко, и дальше они тоже, я уверен, понимают, что Центр транзитных перевозок тоже в значительной степени зависит от того, какую позицию по этому вопросу займет Россия. И это, на самом деле, не так уж и маловажно, на мой взгляд. Что касается американской базы, то, откровенно говоря, ситуацию по базе они, в общем-то, прохлопали. Достаточно долго им казалось, что на все это можно смотреть сквозь пальцы, пока они не поняли, что договариваться необходимо с Москвой, и это открытие, насколько я понимаю, было для американцев крайне неприятным.

Я считаю, что Россия здесь имеет шанс убить даже двух зайцев

В общем-то, их легкомысленность меня немножко удивляет. Потому что, откровенно говоря, и события 2005 года («тюльпановая революция») американцы в Киргизии тоже прозевали. Они приложили руку к тому, что «тюльпановая революция» состоялась, но ее дивидендами воспользоваться не смогли. Более того, на мой взгляд, отношения Киргизии с американцами при Акаеве были более теплыми и более близкими, чем отношения, между американцами и Киргизии при Бакиеве. И нынешняя, так сказать, заваруха вокруг базы это совершенно четко показывает. Ничего подобного при Акаеве быть не могло, и это тоже надо понимать. А для американцев это жизненно важно.

Вопрос в том, я считаю, что Россия здесь имеет шанс убить даже двух зайцев, потому что, если бы американцы были полностью вытеснены из Киргизии, они, несомненно, искали бы компромиссы в других странах. Усилилось бы их давление на Таджикистан, появилась бы возможность игры с Узбекистаном.

Сергей Михеев
Заместитель директора Центра политических технологий

.
http://news.km.ru/my_prodemonstrirovali_zavisimost

[Таллерова]

Хорошая аналитика по базе попалась, хоть тема и потеряла интерес, но по статье можно понять, что наши не собираются сдавать позиции ни по каким направлениям и ведут долгосрочную игру.

Великие комбинаторы. Москва и Бишкек довели до конца хитроумную интригу с базой «Манас»
01.07.09 12:59 ШОС и ситуация в Азии

С памятного заявления президента Кыргызстана Курманбека Бакиева в Кремле о намерении закрыть американскую базу, и до нынешнего оглашения решения все же сохранить военное присутствие США в Киргизии события вокруг этой темы носили противоречивый характер. Киргизский парламент проводил правовые процедуры по свертыванию деятельности базы, в то время как появлялось все больше признаков, свидетельствующих о желании Бишкека пересмотреть собственное решение. В итоге американцы остаются. Кто же от этого проиграл, а кто выиграл?
... Все остались в выигрыше

Финансовая победа, без сомнения, досталась Бишкеку. Вместо 17 миллионов долларов годовой аренды "Манаса" страна будет получать 60 миллионов долларов за расходы, связанные с деятельностью Центра транзитных перевозок. Вместе с другими издержками общая сумма составит 170 миллионов долларов. Есть и другие новости? Киргизия ведет переговоры, в частности, с Францией, об участии в гуманитарных операциях в Афганистане. Вспомним, с какой обидой еще недавно киргизские чиновники упоминали, что США использовали их страну просто как плацдарм, в то время как они надеялись стать полноправными участниками антитеррористической коалиции. Теперь эти надежды начинают сбываться. И Курманбек Бакиев, главный претендент на президентское кресло, на предвыборных встречах с избирателями часто и с гордостью упоминает, как Киргизия на внешней арене показала себя независимым и сильным государством.
...И во время неформального саммита СНГ в казахском курорте Чимбулак в 2002 году российские дипломаты дают понять партнерам, что американское присутствие в регионе следует рассматривать как временное явление. Тогда же из уст российских гостей прозвучало осторожное предостережение: близкая дружба с Вашингтоном неизбежно потянет за собой требования демократизации режимов. Готовы ли к этому лидеры Центральной Азии, планирующие бессрочно оставаться на президентских постах?

Впрочем, не слишком надеясь на союзников, Москва отправляет группу дипломатов в Вашингтон, где те ставят перед чиновниками Госдепартамента вопрос об определении временных рамок военного присутствия в Центральной Азии. Речь не шла об уходе американцев со своих баз в Центральной Азии: ликвидация талибов в Афганистане отвечала российским целям безопасности в Центральной Азии. Подняв вопрос о базах, Москва напомнила: "вы находитесь в регионе наших жизненно важных интересов".

Сигнал был проигнорирован. Американское присутствие продолжало расширяться, и в 2002 году военные советники США оказались в Грузии, где приступили к обучению подразделений грузинской армии. Этот проект, по заявлению президента Джорджа Буша, пользовался его личной поддержкой. В итоге действия модернизированной и обученной американцами грузинской армии в августе 2008 года вызвали ввод российских войск на территорию Южной Осетии, и чуть было не поставили Россию и США на грань военных действий. В отношениях с Вашингтоном наступил период, названный "холодной войной", а связи с НАТО, с подачи американцев, были заморожены. Если поднять из архивов заявления российских чиновников, то легко проследить, на какую "точку" они тогда нажимали, доказывая необходимость сотрудничества североатлантического альянса с Россией. Это- Афганистан.

На самом деле, афганское направление – чуть ли не единственное, успех на котором зависит от содействия России. И решение новой администрации объявить приоритетными операции в Афганистане стало неоценимым подарком для Москвы.

Новую ситуацию российские политики, надо сказать, использовали на все сто. В итоге Москва впервые, после 2001 года, получила рычаги влияния на американскую политику, предоставив свою территорию для доставки грузов коалиционным силам в Афганистане и заявив о себе как влиятельном игроке в Центральной Азии. Можно сказать, что теперь у президента Медведева в руках оказались аргументы к предстоящим в июле в Москве переговорам с его американским коллегой, где одной из главных обсуждаемых тем станет развертывание системы противоракетной обороны (ПРО) в Европе. До сих пор мнение Москвы, жестко выступающей против появления этих систем у своих границ, не принималось американцами в расчет. Теперь сохранение американского присутствия в Киргизии вполне может быть поставлено в зачет Москве.

Остается один вопрос, требующий прояснения. За что заплатила Россия, выдав Киргизии многомиллионную помощь и кредит более чем в два миллиарда долларов? Они предназначались на вполне реальные цели – в руки российских кампаний, по соглашению, переходят значительные пакеты акций киргизского оборонного предприятия "Дастан" и строящейся Камбаратинской ГЭС. Вдобавок авиабаза в Канте может остаться на 49 лет (в качестве члена ОДКБ Киргизия не берет денег за присутствие российских военных). Киргизия превращается в эксклюзивного партнера и союзника России в Центральной Азии, что, конечно, требует расходов. К примеру, часть российской финансовой помощи пошла на социальные выплаты населению в преддверии назначенных на июль президентских выборов, что, несомненно, положительно скажется на поддержке избирателями кандидатуры действующего президента Курманбека Бакиева. Можно, конечно, спорить о цене полученной Москвой собственности. Но выигрыш России на другом, американском и натовском направлении - очевиден.

Санобар Шерматова – специально для ИА "Фергана.Ру"

Полностью тут.

[Таллерова]

В Киргизии развернут российскую базу для борьбы с наркотрафиком

Российская военная база под эгидой Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) может быть развернута на юге Киргизии для борьбы наркотрафиком и экстремистскими группировками в регионе.

"Во время посещения Киргизии российская правительственная делегация обсудила с властями республики вопросы усиления противодействия наркотрафику и борьбы с экстремистскими группировками, действующими в регионе. Для решения этих задач на юге Киргизии планируется разместить подразделения Коллективных сил оперативного развертывания ОДКБ", - сообщил "Интерфаксу" в пятницу военно-дипломатический источник в Москве., уточнив, что речь, в первую очередь, идет о размещении в Киргизии российских военнослужащих.

По сообщениям СМИ, в минувший вторник делегация правительства России во главе с вице-премьером Игорем Сеченым посетила Бишкек. В состав делегации также входил министр обороны Анатолий Сердюков.

Россия еще одну базу развернет в Киргизии.