Показано с 1 по 33 из 421

Тема: Первый визит президента Барака Обамы

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,384
    Вес репутации
    133

    По умолчанию И снова про визит:

    отсюда: http://www.izvestia.ru/politic/article3130334/
    Готов ли Обама договариваться с нами?
    PRO

    Василий Воропаев

    Россия и США - две великие державы. А значит, они обречены на диалог. Проблема в том, насколько успешно и в каких тонах диалог этот ведется. Администрация Джорджа Буша упорно не хотела прислушиваться к собеседнику - в том же вопросе создания ПРО, например. Ее совершенно справедливо упрекали в чрезмерно идеологизированном подходе, в стремлении видеть мир в черно-белых тонах.

    Попробуйте представить, что могло случиться, если бы в ноябре прошлого года американские избиратели отдали мандат республиканцу Джону Маккейну - с его мышлением эпохи глухой "холодной войны", не делающему ровно никакого различия между тогдашним СССР и нынешней Россией. Вот тогда бы уж точно американская политика определялась исключительно идеологическими штампами и фобиями. А значит, договариваться Москве и Вашингтону было бы очень сложно.

    Однако Овальный кабинет достался Бараку Обаме. И его команда проводит "переоценку ценностей", в которой важное место отводится переосмыслению отношений с Россией. Нужно помнить: администрация Обамы въехала в Белый дом относительно недавно. У нее и правда "планов громадье". И все эти начинания весьма масштабны. Однако вряд ли у кого повернется язык назвать американского президента идеалистом. Особенно по сравнению с его предшественником. Обама, например, решил оценить, насколько перспективны планы создания ПРО. Этого не могла себе позволить прежняя администрация - из-за нежелания взглянуть на вещи реально, отказаться от заданной темы.

    Реализм и есть главное условие успеха российско-американского диалога. По крайней мере, сейчас между нашими странами существует взаимопонимание: мы должны работать вместе в тех областях, где это возможно. А таких областей очень много, и от них зависит не только диалог между Москвой и Вашингтоном, но и безопасность мира в целом. Более того, есть и другое непременное условие: честно признаться самим себе, что между нами есть разногласия, причем немалые. Их нужно обозначить и постараться вынести за скобки, чтобы не мешали работе.

    Оба условия пока выполняются: американская сторона принимает во внимание наши позиции и высказывает готовность к обсуждению волнующих нас тем. Диалог важен для обеих стран, Барак Обама готов договариваться с Россией. Поэтому московский саммит должен стать успешным.

    CONTRA

    Игорь Явлинский

    Лично для меня Барак Обама - по-прежнему загадочный персонаж. Хотя новый президент хозяйничает в Белом доме уже больше полугода. Кто он на самом деле: истинный демократ, человек слова или краснобай? Наобещал уже немало: и "перезагрузку" с Россией, и "новую страницу" с исламским миром, и начало "политического диалога" с Ираном, и "прорыв" на афганском и иракском направлениях. Ждем-с!

    Напомню: в США - иная политкультура. Там можно победить на выборах, обладая - всего-то! - даром риторики. Билл Клинтон, например, манипулировал Борисом Ельциным с помощью одного и того же приема. Со всем соглашался, уверял в искренней дружбе. Но при этом жестко отстаивал американскую позицию. И, как утверждают его соратники, добился от Бориса Николаевича всего, чего хотел. С Владимиром Путиным так не получилось. Ни у Клинтона, ни у Джорджа Буша. Того "на понт" не взяли. Максимум, чего добились, - обтекаемых фраз типа "у вас интересная точка зрения" или "мы восприняли вашу критику".

    Маловероятно, что Обаме удастся очаровать Дмитрия Медведева популизмом или хорошими манерами - у них с Путиным общая школа. Хотя Барак, конечно, попытается. Только вот завоевать доверие такими приемчиками вряд ли удастся.

    Готов ли, например, Дмитрий Медведев обменять обещание о возможном замораживании развертывания третьего позиционного района ПРО США на свою подпись под новым договором по СНВ? Пока на повестке дня московского саммита стоит принятие рамочного документа, который символически называется "Совместное понимание по СНВ". Это, судя по всему, - лишь "протокол о намерениях". То есть именно то, чего хотят США, - не заключать договор прямого действия (обязательный для исполнения), а подменить его своего рода "солянкой" из правильных, но пустых слов. И не ответить на вопрос: последует ли за третьим позиционным районом американской ПРО развертывание следующих?

    Обама, конечно, отличается от своих предшественников по цвету кожи, но по сути - вряд ли. Он будет неукоснительно отстаивать американские интересы. Любыми способами. Даже если займет по ПРО, как образно выразился Медведев в интервью итальянским СМИ, не такую "упертую" позицию, как Джордж Буш. У нынешней России, судя по всему, аналогичный подход. Так что в резкое сближение позиций и в моментальную "перезагрузку" верится с трудом.
    вчера видела кусочек новостей: что-то Ведмедов очень грустный и неоптимистичный...

    П.С. Янус Полуэктович, спасибо за предыдущий пост, думаю, то, что вы написали понимают все, но некоторые стараются передергивать, ибо это им всегда удобно
    Последний раз редактировалось Rage Fury; 06.07.2009 в 12:26.
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  2. #2
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,362
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    722

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rage Fury Посмотреть сообщение
    Барак Обама готов договариваться с Россией.
    Угу, и именно поэтому он запустил шпильку в адрес Путина.
    Какая память у Вовчика, думаю, все уже поняли.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  3. Сказали спасибо Zed :


  4. #3
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    316

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Rage Fury Посмотреть сообщение
    Барак Обама готов договариваться с Россией.
    Угу, и именно поэтому он запустил шпильку в адрес Путина.
    Какая память у Вовчика, думаю, все уже поняли.
    Обама тоже скоро уяснит....
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  5. #4
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    112

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Угу, и именно поэтому он запустил шпильку в адрес Путина.
    Какая память у Вовчика, думаю, все уже поняли.

    может быть Барак просто не надеется, что досидит до конца своего срока?
    ведь (на мой взгляд) на последнем годе правления Бараки ему с Вовой, как с Президентов общаться придется, а счетчик у Вовы включается под жестокие проценты )))))))))))
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  6. #5
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,384
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Угу, и именно поэтому он запустил шпильку в адрес Путина.
    Какая память у Вовчика, думаю, все уже поняли.

    может быть Барак просто не надеется, что досидит до конца своего срока?
    ведь (на мой взгляд) на последнем годе правления Бараки ему с Вовой, как с Президентов общаться придется, а счетчик у Вовы включается под жестокие проценты )))))))))))
    "такая неожиданность", наверно, для тандема, что их столкнуть лбами попытаются, не только внутри страны, но и извне.
    думаю, рассчитали и оговорили и это.
    не без рассчета наши действуют, долгосрочно рассчитано, думаю.
    вопрос, насколько точно все пойдет: по плану или нет
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  7. #6
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rage Fury Посмотреть сообщение
    Янус Полуэктович, спасибо за предыдущий пост, думаю, то, что вы написали понимают все, но некоторые стараются передергивать, ибо это им всегда удобно
    Не согласен. Все, что я написал, действителшьно лежит на поверхности, а потому любой человек, способный к нормальному логическому мышлению, все это, казалось бы, должен понимать. Но!
    Фишка в том, что при постоянном зомбировании с самых разных сторон у многих логическое мышление просто отказывает, а алекс, к сожалению, в такой ситуации и находится (имхо, естественно). И подпадет ли человек под внушение, каким бы тупым и нелогичным оно не выглядело, зависит даже не от его ума или умения мыслить, а от полученных ранее подсознательных установок. В частности: я не думаю, что алекс сознательно передергивает, просто ему пока трудно соединить ту логику, которая типична для нашего форума, с той, которую он получает от значительной части своего окружения, в том чисше на службе. Так думаю.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  8. #7
    **** Аватар для Компамос
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Черёха, Псков, С.Пб, и так далее...
    Сообщений
    934
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    а алекс, к сожалению, в такой ситуации и находится
    Мне кажется, хотя может я и ошибаюсь, но похоже Алекс сползает в стиловщину. Поговаривают что криптогрек поначалу очень лояльно относился к РФ, а потом полунищенская жизнь в Элладе обозлила его.
    Соевые бобы очень питательны. Белка в них обычно 35–45% сухого веса, масла – 18–25%, причем оно не содержит холестерола, углеводов – 10–25%.

  9. #8
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Компамос Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    а алекс, к сожалению, в такой ситуации и находится
    Мне кажется, хотя может я и ошибаюсь, но похоже Алекс сползает в стиловщину. Поговаривают что криптогрек поначалу очень лояльно относился к РФ, а потом полунищенская жизнь в Элладе обозлила его.
    Я вообще-то думаю об алексе лучше. Стил всегда был обозленным эгоистом, и на какую бы сторону он не склонился, это бы в нем не изменилось. Алекс же, имхо, ни разу не злой и не эгоистичный.
    Но мы сползли даже не просто в сторону от топика, а в обсуждение конкретного форумчанина, а это всяко нехорошо. Прекращаем оба.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  10. #9
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,384
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Янус Полуэктович, мы друг друга не поняли:
    в этом случае, мое сообщение хоть и было после постов Алекса и Ваших , но писала я не о нем. Поверьте.
    я бы уточнила.
    как Алекс видит мир - действительно, его и только его дело и право, и точка зрения понятна, учтем вдобавок его окружение (та же служба). вы, собственно, все описали.

    я же написала о любителях именно передергивать, что сплошь и рядом присходит на форумах и совсем не обязательно в политике.
    и получается, в итоге: все, вроде бы так, но налет и душок... уже неприятный. а слова - рядом.
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  11. Сказали спасибо V_V_V :


  12. #10
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    316

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Компамос Посмотреть сообщение
    Поговаривают что криптогрек поначалу очень лояльно относился к РФ, а потом полунищенская жизнь в Элладе обозлила его.
    Подтверждаю.
    В далеком 2005-м Стил мочил укров - тока пыль летела.

    Стил вообще фигура инетерсная.Он далеко не так прост ,как кажется.
    И он - не враг, мы по нему немного работали - вывод из разных источников однозначный.
    Стил в личке и Стил на Форуме - разные люди.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •