Показано с 1 по 33 из 99

Тема: Республики в составе РФ: некоторые аспекты правового положения.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    270

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    К тому же у ЦК КПСС было право "карать и миловать" - снимать по любому поводу того или иного руководителя и ставить на его место другого. Время от времени этим правом пользовались - так что наметившися "лидер нации" мог поехать не в Москву, а в совсем другие места. "Равноудаленные", как сейчас сказали бы, и от Москвы, и от "родного" региона.
    да..
    Причем правила были известны двум сторонам)

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Насчет региональной экономики, ее особенностей, "перекосов" и т.п. - вот тут есть интересная, хоть и несколько "заумная" подборка:
    Спасиб)
    Ознакомлюсь)
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А еще лучше - строить несколько таких "локомотивов". Причем так, чтобы их "мощность" зависела друг от друга практически полностью, а "сцепка" шла ТОЛЬКО через центр. То есть - в случае отделения от остальных любой отдельно взятый регион (и даже группа соседних) неизбежно слабеет за счет разрыва связей с поставщиками, потребителями, источниками энергоресурсов и т.д. и т.п.

    Что и произошло, к примеру, при развале СССР. Без "смежников" и их централизованной координации ни одна республика со своей суверенной промышленностью, наукой и т.п. не вернулась на тот уровень, который у нее был в Союзе, большинство же "провалилось" с грохотом и треском при первом же серьезном "самостоятельном" кризисе.
    Вот!
    Вот именно это нужно популизировать среди населения...
    Доводить до каждого инако-двояко-здравомыслещего...
    До всех...
    Это именно тот ответ который я искала)
    Спасибо!
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А если элита достаточно сильна - слабого правителя свергнут/заменят, не доводя до революции как таковой. "Дворцовым переворотом". Как Петра III или Ельцина.
    Та же элита и привела к власти Ельцина - нет?
    Я тогда была вне политики и не принимала никакого участия в жизни страны - потому для меня те события до сих пор некая загадка...
    Сколько ни читала об этом, ни анализировала - не понимаю я как могло такое случиться...
    Как вместо одного "ряженого" проглядели другого...
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Замечу, что фразу насчет того, что "лучше демократии человечество пока что ничего не придумало", запустили и поддерживают те люди, у которых демократия - это власть самих демократов/либералов. Ну, или консерваторов/республиканцев - это уж как они сами себя назовут в "борьбе нанайских мальчиков", устраиваемой "правящей элитой" для поддержания у народа приятной и полезной иллюзии, будто от всего народа и каждого гражданина по отдельности что-то зависит...
    Я немного не о том...
    Я о том, что народ в массе, и по конкретным "лицам" - не ошибается...
    Все-таки "пробы" "приемников", "кандидатов" проходят обкатку-смотрины у населения....
    Да и с Ельциным все неодназначно - не любили его...
    С тем же Ходарковским - тоже самое...
    Не знаю как выразить свою мысль точнее...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,846
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Та же элита и привела к власти Ельцина - нет?
    Я тогда была вне политики и не принимала никакого участия в жизни страны - потому для меня те события до сих пор некая загадка...
    Сколько ни читала об этом, ни анализировала - не понимаю я как могло такое случиться...
    Как вместо одного "ряженого" проглядели другого...
    И Горбачев, и Ельцин пришли к власти в связи с ослаблением и "разложением" старой (во всех отношениях ) властной элиты. Плюс к тому - подросло новое поколение "партаппаратчиков", которое вместо государственных интересов занялось своими. На уровне не элиты великой страны, а дорвавшегося до кормушки мелкого человечка... ИМХО произошло это еще и потому, что из элиты практически "ушло" то поколение, которое реально боролось за свою страну и ее величие. Ну, а то, что достается даром, "по наследству" - зачастую недорого ценится... вот и распродали по дешевке...

    Я о том, что народ в массе, и по конкретным "лицам" - не ошибается...
    Все-таки "пробы" "приемников", "кандидатов" проходят обкатку-смотрины у населения....
    Да и с Ельциным все неодназначно - не любили его...
    С тем же Ходарковским - тоже самое...
    Не знаю как выразить свою мысль точнее...
    Это Ельцина-то не любили?! Вы бы попробовали это в России высказать в 1989 году. Прямо в какой-нибудь очереди на базаре. Если бы вас даже бабки-пенсионерки только обругали за это - считайте, легко отделались бы...

    Это ПОТОМ, после того, как он пришел к власти, Ельцина перестали любить. И то далеко не сразу. Пока он к власти шел, боролся с партаппаратчиками за светлое народное будущее и всеобщую демократию - это ж был народный герой! И даже слухи-сведения о его пьянстве мало того что прощались - работали на популярность: "свой мужик!" Особенно в сравнении с "трезвенником" Горбачевым и его "сухим законом".

    В том-то и дело, что население именно кандидата, особенно из "новых", не известных по предыдущей работе в экономике/политике - не может оценить реально. Ну, скажем, выдвинет кто-нибудь Чубайса кандидатом в президенты... и какого-нибудь Ваню Косорылова из глубинки, "народного персонажа" с идеально выверенной популистской программой и грамотной "раскруткой". У кого больше шансов победить? Ставлю на Косорылова, однозначно! Примерно то же самое и с Ходорковским. В нашей стране выдвигать олигарха (читай - буржуя-ворюгу-спекулянта ) в серьезные публичные политики если не самоубийственно, то возможно только с расчетом на поддержку достаточно небольшого слоя населения - более или менее обеспеченного.

    За того же Медведева с его рейтингом не больше 5% за год до выборов - народ голосовал не потому, что хорошо его знал, ознакомился с программой и т.п. - а потому что Путин его порекомендовал. И популярность Путина "перенеслась" на преемника, и желание сохранить стабильность, то есть спокойную жизнь, без новых "реформ" и "реформаторов" - к тому, что есть, уж как-то приспособились... Ну, и "админ.ресурс", как же без этого... Не менее важно - отсутствие сильных и популярных соперников, которые могли бы конкурировать "на равных".

    Народ "в массе" видит то, что ему показывают - до того, как ощутит последствия своего выбора на собственной шкуре, разумеется. Поэтому любые всеобщие выборы - это забег популистов наперегонки с "административным ресурсом". В любой стране и при любой демократической системе.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. #3
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    270

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Это Ельцина-то не любили?! Вы бы попробовали это в России высказать в 1989 году. Прямо в какой-нибудь очереди на базаре. Если бы вас даже бабки-пенсионерки только обругали за это - считайте, легко отделались бы...
    У меня свекр хорошо по прошлой работе знал БН, потому для меня как то не было удовольствием повышать рейтинг Ельцину...
    Да и в окружении моем тоже не было людей поддерживающих его...
    Нет, я понимаю, что свойство памяти имеет некую особенность, как интерпретировать все по своему)
    И допускаю, что просто уже запамятовала всю событийную хронологию...
    Возможно и любили, но то что в Москве его так уж и ценили-любили, несколько преувеличено...
    Про другие города не совсем в курсе...

    Да и его "каяние" знаменитое, которое было задолго до...мне не понравилось - так и думала, что гадость какую придумает и отметится...

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Народ "в массе" видит то, что ему показывают - до того, как ощутит последствия своего выбора на собственной шкуре, разумеется. Поэтому любые всеобщие выборы - это забег популистов наперегонки с "административным ресурсом". В любой стране и при любой демократической системе.
    Что то мне мешает согласиться...
    Возможно наблюдения личные - отчего то народ всегда в курсе всего)
    Тот же кризис с начала 2008 года ждали)
    Не знаю, скорее правы Вы)
    Подумаю еще)

    Зы) Спасибо за Ваш взгляд на приход "ряженных")
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  4. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,846
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Что то мне мешает согласиться...
    Возможно наблюдения личные - отчего то народ всегда в курсе всего)
    Тот же кризис с начала 2008 года ждали)
    Не знаю, скорее правы Вы)
    Подумаю еще)
    Как я не раз убеждался - народ в массе своей совершенно не в курсе. Но считает, что знает и понимает все как оно есть - кого ни спроси, до последней безграмотной бабульки-пенсионерки.

    Насчет кризиса - если припомните (или хотя бы пошарите на просторах интернета ), народу начали массировано "ездить по ушам" грядущим кризисом еще с конца 2006-го. В 2007-м про грядущий трындец не говорил только самый буйный оптимист из "экономических аналитиков" - правда, все остальные уверяли, что смерть нам придет не от американской ипотеки, а от собственной "перегретой" экономики, слишком "раздувшейся" от повышенных цен на нефть.

    Более того: перед выборами президента (и в процессе, и даже позже) в народе упорно ходили слухи, что "молодого" Медведева Путин назначил на это место исключительно для того, чтобы свалить на него ответственность за неизбежные неприятности, самому от этой ответственности отвертеться (мол, пока я правил - все нормально было ) и вернуться к власти еще на два срока. Кризис ожидался не позднее лета 2008 - но кризис не МИРОВОЙ, а внутрироссийский.

    Одна из особенностей нашего народа - это ожидание всяческих гадостей от собственного правительства и Пришествия Большого Песца в своей стране. Оно, конечно, так уж нас научили исторически, а за минувшие два десятка лет так вообще натренировали по самое немогу - но у нас ждут кризисов, дефолтов и прочих неурядиц практически ежегодно, только что не ежедневно.

    Великолепный пример готовности нашего народа подхватить любую более-менее паническую новость - это относительно недавний "солевой бум", когда без всяких причин цена на соль поднялась в 7-8 раз, и население за две недели раскупило годовой запас "дефицитного" продукта. Один мой знакомый, мнению которого в подобных вопросах я вполне доверяю, утверждает, что "вброс информации" насчет дефицита соли был проведен отнюдь не торговцами, как нас потом уверяли (потому что если подсчитать суммарные "барыши" с этого дела - ну очень уж неадекватными получаются масштабы акции и прибыли ), а родными нашими "политтехнологами". Типа, эксперимент заодно с учением - проверяли каналы распространения информации и реакцию населения.

    Еще один пример "вброса информации" - это прокатившаяся по Саратовской области (и далее по стране) волна слухов об аварии на Балаковской АЭС. У нас народ на полном серьезе начал травиться аптечным йодом для "профилактики лучевой болезни" - мол, новый Чернобыль, спасайся кто как может, а власти, сцуки, опять ничего не говорят! И это при том, что в городе есть несколько точек с "уличными радиометрами", в том числе и в центре - на здании управления по ГО и ЧС. На которых "власти врали" про то, что фон держался по нижней границе естественного. Но - народ-то знает!.. и попадает в больницы с острым химическим ожогом пищевода.

    И это - примеры информации, которую можно оценить достаточно объективно, сложив "два с двумя" и оглядевшись вокруг. К примеру, по "аварии на БАЭС" в Саратове достаточно было посмотреть на училище хим.войск и убедиться, что никакой суеты там нет, старший курс и офицеров никуда не погнали и т.п. - уж кого-кого, а нас, химиков, на ликвидацию такой аварии погнали бы сразу, и вся страна после того же Чернобыля об этом знала... мне-то в этом отношении вообще всё просто - повестку не принесли, значит, ситуация под контролем!

    Это - "бытовуха". Что уж говорить о политике?! Вполне возможно, в московских "кругах и окружениях" и можно выяснить, "кто есть ху" (с) из выдвинутых во власть кандидатов. Особенно если они уже пожили-"засветились" в Москве. А вот какая-нибудь бабулька из поселка Дергачи Саратовской области - новостей и слухов с московской "политтусовки" не слышит, если они не появились по ТВ или в тех газетках, которые самая умная соседка по улице читает - к примеру, в АиФ или "Комсомолке", и это в ЛУЧШЕМ случае - есть популярные издания и с более насыщенным желтым цветом.

    Еще раз повторю - народ В МАССЕ СВОЕЙ, то самое "квалифицированное большинство" из 2/3 населения/электората страны - если что-то и хочет видеть (не забываем про народный пофигизм! ), то обнаруживает только выдаваемую для него "в свободный доступ" информацию. Кто контролирует СМИ и создает "информационный фон" и для слухов по "бытовым" каналам, и для сетевого распространения - тот и формирует массовое общественное мнение.

    При этом точка зрения тех процентов населения, которые пытаются реально и всерьез анализировать обстановку, используя самые разные источники - на окончательные итоги всеобщих выборов обычно не слишком влияет... тем более что для их "раздробления" и поглошения их информации "белым шумом" имеются свои политико-информационные технологии.

    Нынешняя "выборная демократия" - это прежде всего искусство манипулировать общественным мнением. В том числе - аккуратно посылать его куда подальше, разумеется!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #5
    *** Аватар для Андрей .
    Регистрация
    16.02.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    143
    Вес репутации
    53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Как я не раз убеждался - народ в массе своей совершенно не в курсе. Но считает, что знает и понимает все как оно есть - кого ни спроси, до последней безграмотной бабульки-пенсионерки. ...
    ...Нынешняя "выборная демократия" - это прежде всего искусство манипулировать общественным мнением. В том числе - аккуратно посылать его куда подальше, разумеется!
    Согласен с постом полностью. Как то подумалось , Сократ пишут - все время повторял "я знаю только то что ни чего не знаю" . А любой грузчик в тему и не в тему скажет - "что я дурак чтоль?". Большинство простых людей не только мало ориентируется в поле информации но и не интересуется особо, но кого не спроси все все знают и конечно не дураки. Тока денюх почемуто нет. Волгарь , а скажите какая форма управления государством на ваш взгляд наиболее оптимальная для нашей страны ?
    Я русский, мне повезло

  6. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,846
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей . Посмотреть сообщение
    Волгарь , а скажите какая форма управления государством на ваш взгляд наиболее оптимальная для нашей страны ?
    Сейчас скажу страшенную вещь, и все на меня набросятся.

    Я ж не просто "державник", я ж еще и крутой имперец. Практически - монархист.

    Именно для НАШЕЙ страны, для Руси/России со всем ее менталитетом, я считаю наилучшей формой правления монархию. Но не абсолютную, как это было до 1917 года, а конституционную. При этом не номинальную (когда от императора в стране практически ничего не зависит, оставлены лишь "церемониальные" функции), а дуалистическую - когда реальная власть разделена между монархом и парламентом/правительством. При этом нужен контроль над престолопреемством - не просто патриархально-традиционное назначение наследником старшего сына, а как минимум подтверждение права наследника (хоть сына, хоть "назначенца") на престол при занятии со стороны "земли и крови" - народа и его элиты. Как это, собственно, много где было в древние времена, да и на Руси изначально вече могло призвать или изгнать князя.

    Де-факто у нас в нынешнем веке и так складывается нечто подобное - только вместо царя президент, который назначает себе преемника из господствующего класса. Проблема лишь в том, что у нас господствующий класс нынче - не "служивое дворянство", которое все-таки было более-менее реальной элитой общества, а чиновники. Бюрократия вместо аристократии - это кошмар для любого государства... Прежде всего необходимо формирование новой элиты, патриотически настроенной и активной. Причем такой, у которой под "активной жизненной позицией" будет пониматься отнюдь не стремление заработать побольше денег и получше устроиться, как сейчас...

    Но в целом - конституционная дуалистическая монархия дает весьма солидную гарантию хотя бы относительной стабильности в долгосрочной перспективе. Без ожидания всей страной новых "реформ" каждые 4-5-8-10 лет, без смены зажравшихся демагогов голодными, рвущимися к гос.кормушке и потому куда более хитрыми и активными...

    В принципе - название у монарха может быть любым. Хоть "лидер нации", хоть "вождь российского народа". Важен факт - стране нужна долгосрочная стабильность.

    То же самое - с полномочиями и их разделением. В отличие от времен, к примеру, товарища Сталина (де-факто тоже монарха - единовластие при нем было достигнуто такое, что царям только снилось, и то в кошмарах) - все сословия имели свои права и привелегии, полностью отменить которые (по меньшей мере без риска для себя ) не мог ни один деспот. Монарх стоял над законом (заметим - иногда это только на пользу государству!), но вынужден был соблюдать ВЕКОВОЙ обычай. У нас же сейчас - ни постоянных законов, ни постоянных обычаев. При этом центральная верховная власть ограничена обычаем бюрократии ("правилами игры"), которая, собственно, и принимает законы. Не те, которые нужны государству, а те, которые выгодны бюрократии. И та же самая бюрократия по тем же самым законам может "убрать" любого человека, который стукнет кулаком по столу и попробует все изменить для пользы Отечества, а не "аппарата"...

    Сложный вопрос, однозначно не ответишь. Но стране нужны реальный лидер, заинтересованный в ее долгосрочном развитии (а не в том, чтобы "нахапать и свалить" ), и реальная элита, выдвигающаяся "наверх" за таланты и службу Родине, а не за возможность награбить или наторговать больше прочих.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    Bond (03.03.2009), Misantrop (06.03.2009), Найтли (03.03.2009), Таллерова (04.03.2009), Янус Полуэктович (03.03.2009)

  8. #7
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Сейчас скажу страшенную вещь, и все на меня набросятся.
    Сказал страшную вещь и набросились... вот только не с криками, а с поздравлениями и уточнениями. ИМХО прав абсолютно. Потому, что демократий во всех и всяческих видах уже нажрались до кровавой отрыжки... Причем на практике увидев, что из заявленных ее преимуществ реально не работает ни одно. И если в стабильные периоды демократический режим еще может худо-бедно существовать (за счет не сменяемого чиновного аппарата), то любой кризис опрокидывает эти державы моментально. Вот странно, почему автобусом управлять пускают только специально обученного шофера (а не пассажиров по очереди), а государством - кого угодно (лишь бы бабла хватило на успешный предвыборный пиар). А потом почему-то ждут для себя благ и улучшений... Это же надо было так мозги всем засрать...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •