Нужна ли России монархия?

[Дохляк]

Я не могу представить этот Совет. Который владелец ВСЕГО. Который должен быть изначально профессиональным в своей области, что-бы нанять профессионального ТОПА.

Оценить результат качественно проще, чем добиться его самому. Чтобы воспользоваться результатами независимой экспертизы, нужно иметь базовые знания предмета и общую культуру.

Зато я могу представить, как этот Совет торгует должностями.

В том случае, когда такой "совет" делит чужое добро. Пилит между собой бюджет, наполненный чужим трудом.

О Квалификации "Красных директоров" в основной массе, можно судить по тому, сколько заводов сохранились, а сколько почили в бозе. Как они жировали в начале перестройки и просрали всё.

Потому что стремились чужое себе присвоить.

Снова недостаток. Институтов хоть жопой ешь. Спецов нету.

И это наука еще относительно неплохо организована, хотя стоит во многом на феодальных механизмах внутри себя...

С помощью современных технологий и услуг, формой подачи информации взгляды обществ меняют за пару месяцев.

Жадность и страх, вот и все технологии. Немного умерить эти страсти в себе, и уже не так эффективны манипулятивные воздействия. Проблема культуры и образования, а в первую очередь, воспитания. С самых основ.

А вообще, сводится к желанию ограничить влияние природного "скотства" на человека при повышении статуса выше среднего. Власть меняет... Как сделать так, что-бы функцию власти, качественно, исполнял КТО? Вот в людях мы.... разочаровались.

Других людей у нас нет, надо чтобы среди этих отбор работал. Нельзя присваивать статус, нигде в живой природе статусы не выдают -- за них дерутся, и сразу теряют, лишь только ослабев. Отбор движет эволюцию. Как только кто-то себя выше отбора вознес -- конец.

[=FPS=]

Мда. Царь нас тоже не спасет похоже.

[Valtapan]

Мда. Царь нас тоже не спасет похоже.

..Никто на даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь, и не герой...

[V_V_V]

Может, ещё одну тему надо завесть - "Об отращивании доброго в человеках и шо с этого будет"?



------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Winja]

Пошла писать губерния! Тема тут не про цифровизацию, роботов и другую хрень. Однако можно констатировать, что по принципиальным моментам возражений нет. Простыни с побуквенным разбором текстов без конкретики конечно засоряют тему, но это не страшно. Тем не менее, при вроде бы различных взглядах на устройство власти, большая часть обсуждающих в своих текстах в той или иной форме согласна с необходимостью наличия в России сильной единоличной власти, а это уже прогресс. Если над темой работать и правильно направлять общество, то "окно Овертона" постепенно "откроется". Пусть сейчас однозначно монархию поддерживает 5-10%, через 10 лет это будет 20%, а может и больше, а там и до 70% доберемся.

Однозначно - та демократия по западному образцу, которую нам навязали и которой сломали многим мозги, нам не подходит в долгосрочной перспективе. Скорее социализм в несколько скорректированном и переработанном виде (Китай нам в пример), чем демократия как в Голландии или Франции.

[Негра]

большая часть обсуждающих в своих текстах в той или иной форме согласна с необходимостью наличия в России сильной единоличной власти, а это уже прогресс. Если над темой работать и правильно направлять общество, то "окно Овертона" постепенно "откроется".

Для "наличия в России сильной единоличной власти"(с) никакое "окно Овертона" не нужно. В народе это называется "мечта о Сталине".

Только это не о монархии, а о сильной воле, патриотизме и бескорыстии.
В мечте.))

[AlexDl]

Только это не о монархии, а о сильной воле, патриотизме и бескорыстии.

Основной постулат ПРБ "если бы я был на месте Путина, то я столько бы украл..."

[Winja]

"мечта о Сталине"

А до Сталина других сильных правителей не было? Александр 3? Александр 1? Петр 1? Иван 4? Да и Николай 2 в сущности был бы вполне нормальным, если бы не женился по любви. А так все проблемы как раз от того, что жену свою шибко любил и слушал во всем. Так что они-то оба пулю заработали законно.

[Волгарь]

В народе это называется "мечта о Сталине".

А в части народа - это еще и мечта о православном Сталине, вокруг которого летают самолеты с иконами, которому являются святые (и его врагам - но ужо для устрашения), да и самого канонизировать пора.

Что, кстати, кагбэ немножко намекает нам на один очень важный проеб товарищей мраксистов: стараниями евреев, использовавших социализм для борьбы за свои права и улучшения места (вплоть до руководящего ) в христианских странах, "воинствующее безбожие" (не тихий похуистический атеизм, а вот именно что приравнивание церквей к тюрьмам - идеологи не терпят конкурентов ваааще ) стало обязательным для истового строителя коммунизма. Несмотря на все неслучайное сходство моральных кодексов.

А ведь если жЫдомасонские (ну хорошо, вольтерьянские не без влияния еврейских...) закидоны насчет этого убрать, хотя бы даже с реальной свободой совести - если уж считаешь, что Бога нет, так какое тебе дело до верующих и что они делают? сходи с ума по-своему - ой как там системная проблемка интересно выправиться может...

Та самая, которая "если Бога нет, то всё позволено". Оно, конечно, за 2000 лет и Церкви не удалось полностью порешать вопрос "нравственного закона внутри" - но явственно повлияли на общее смягчение нравов даже несмотря на все перегибы на местах. Заметим, что и тунчжи из КПК, перейдя от "до основанья" к построению и развитию, перешли и от хунвейбинских перегибов к обновлению понимания Конфуция в ширнармассах, да и все остальное поразрешали... в результате чего тут же выскочила куча сект, но что ж вы хотите в миллиардном-то населении.

Такштааааа... дайошь в России православно-социалистическую монархию!

Не путать, заметим, с немецкими (и не только) "христианскими социалистами" на протестантско-буржуазной почве, это другое.

Синтез нужОн. Вместо фанатизЬма того и другого - в этом случае все идет куда-то не туда, и предположительно в анус полярной лисички.

[Дохляк]

А ведь если жЫдомасонские (ну хорошо, вольтерьянские не без влияния еврейских...) закидоны насчет этого убрать, хотя бы даже с реальной свободой совести - если уж считаешь, что Бога нет, так какое тебе дело до верующих и что они делают? сходи с ума по-своему - ой как там системная проблемка интересно выправиться может...

Ты правда наивный такой, или придуриваешься? Поп в империи -- пропагандист и штатный полицейский осведомитель. Не говоря уж про моральный облик этих деятелей, о котором в народе целый пласт фольклора был. А при советской власти первый кулацкий подпевала-антисоветчик. Конечно, власть должна глаза закрывать на подстрекательство к саботажу и мятежу, и тихо сходить с ума в уголке.

[Волгарь]

Ты правда наивный такой, или придуриваешься? Поп в империи -- пропагандист и штатный полицейский осведомитель. Не говоря уж про моральный облик этих деятелей, о котором в народе целый пласт фольклора был. А при советской власти первый кулацкий подпевала-антисоветчик. Конечно, власть должна глаза закрывать на подстрекательство к саботажу и мятежу, и тихо сходить с ума в уголке.

Насчет "штатный полицейский осведомитель" - кагбэ где-то примерно на уровне "священник скрывает под рясой КГБшный погон"(с) И.Тальков. Ну, и о моральном облике замполитов по сравнению с митрополитами - тоже поговорить можно бы, но не будем - сам бОльшенький. И конечно же, "попы" должны были горячо поддерживать тех, кто практически сразу же объявил все имущество церкви "народным достоянием" и начал громить церкви. И ладно бы просто изъяли драгметаллы и перелили колокола на пушки (с поправками на технический прогресс), дело-то и при монархии привычное - но рубить и жечь иконы-то зачем? Зачем устраивать кампанию по вскрытию мощей - с их оскорблением и осквернением?

Вашу-то мумию, небось, просто попробуй похоронить - сразу вой подымется: не тронь! Ильич святой! Не сметь выполнять его завещание!

Так что - вот как раз не надо придуриваться, священник был объявлен "классовым врагом" куда раньше, чем мог бы стать "кулацким подпевалой" (взяв пример с товарища Бухарина, лучшего друга и соратника товарища Сталина ) и устроить "подстрекательство к саботажу и мятежу". И не меняешь ли ты в этом случае причину и следствие местами и устраиваешь - в точном соответствии с логикой беспощадной классовой борьбы против всех, кто не за святого Маркса - презумпцию виновности "попов" ровно потому, что их надо было истребить по той же логике, что и разрушить государство?

Но вот что интересно: в сентябре 1939 года попы оставались все теми же первыми кулацкими подпевалами-антисоветчиками - но почему-то внезапно!!! власть перестала ставить перед собой задачу полной ликвидации православия на территории СССР. Не знаешь, почему?

На сотрудничество-то с ней "попы" пошли гораздо раньше - но это кагбэ не останавливало, а тут вдруг возникла необходимость... нешто ж в полицейских осведомителях с таким вот моральным обликом?

[=FPS=]

Если над темой работать и правильно направлять общество, то "окно Овертона" постепенно "откроется". Пусть сейчас однозначно монархию поддерживает 5-10%, через 10 лет это будет 20%, а может и больше, а там и до 70% доберемся.

Там это...из Романовых которые остались. С ыми чо делать-то?

[Winja]

Там это...из Романовых которые остались. С ыми чо делать-то?

Ничо.

[=FPS=]

Поп в империи -- пропагандист и штатный полицейский осведомитель. Не говоря уж про моральный облик этих деятелей, о котором в народе целый пласт фольклора был. А при советской власти первый кулацкий подпевала-антисоветчик.

"Гдѣ, укажите намъ, отечества отцы,
Которыхъ мы должны принять за образцы?"

Ежели в среде, где о душе и о боге, всё бесовское. То и нехрен тут колупаться промеж светской власти. Кого не поставь во главе, потом огласим слугой диавольским. Ибо нехрен.

Кстати, ислам эвон, города и страны берет. Не рано-ль списывать православие, даже, если про его представителей частушки поют и сказки бают ? Может в его среде тоже того-с, Патриарха переименовать в Генерального секретаря и дать члены расправить? Вера, она тоже энергия. Не пропадает-ли? Правда, тоже проблема....а кого главным-то?

[Волгарь]

Правда, тоже проблема....а кого главным-то?

А вот кого Совет... то есть Синод изберет. Соборно. Среди равных - у каждого по епархии, так что и вся страна представлена... Опять же все как один интернационалисты - несть ни еллина, ниже иудея - и "орден" никакой организовывать не нужно, и на местах представители организации имеются, причем интегрированные в имеющуюся элиту, многие пользуются в ней заслуженным авторитетом, идеология тоже не какая-нибудь там, а проверенная, духоподъемная и скрепоносная...

В общем, "есть такая партия"!

Только она откажется государством руководить.

[Дохляк]

Кстати, ислам эвон, города и страны берет. Не рано-ль списывать православие, даже, если про его представителей частушки поют и сказки бают ? Может в его среде тоже того-с, Патриарха переименовать в Генерального секретаря и дать члены расправить? Вера, она тоже энергия. Не пропадает-ли? Правда, тоже проблема....а кого главным-то?

Технологии дают возможность адресной доставки персонально адаптированной пропаганды каждому. На рекламе уже обкатали. Тенденция такова: правда будет у каждого своя. И персональный дух-покровитель, самый главный. От богохульных подробностей, как в это все будут вписаны традиционные культы, пожалуй, воздержусь.

[Valtapan]

Романовых которые остались. С ыми чо делать-то?

Расстрелять нахуй... Чтоб другим неповадно было

[Galla]

Романовых которые остались. С ыми чо делать-то?

Расстрелять нахуй... Чтоб другим неповадно было

Зачем так негуманно? Запретить им встречаться с нашей Няшей и все дела. Пущай живут в своё удовольствие где-нибудь там, вдали от России. К которой они не имеют никакого отношения.

[Winja]

Расстрелять нахуй.

Зачем? Те, кто государству и народу вред нанесли, уже свою пулю честно получили, а те, что по миру разбежались да и пусть себе сидят. Не вредят - и то дело. У них там между собой срачь по поводу престолодержания, вот и пусть себе понемногу срутся.

[=FPS=]

Вот заметил. Все споры о монархии всегда упираются в вопрос: Ленина закопать или оставить? После этого дискуссия теряет смысл.

[Негра]

"Неделимость" напрямую вытекает из юридически предусмотренной невозможности "самоопределения вплоть до отделения". Вот такое самоопределение нафиг не нужно.
Для эффективного управления необходимо административно-хозяйственное деление на территории.
Как будет формироваться власть на этих территориях, и какими полномочиями наделяться, напрямую зависит в том числе и от той темы, которую мы тут обсуждаем.

Лично я не вижу необходимости наличия "современной избирательной системы"^тм, ввиду того, что на территориях крупнее небольшого села или большого двора многоэтажной застройки любые выборы представляют собой абсолютную фикцию - отражение работы технологий и админресурса. Теоретически выборы главы государства могут быть исключением. А любые местные выборы превращаются в выбор людей, которых мы не знаем.
При этом я сторонница общественных дискуссий по вопросам, кардинально затрагивающим интересы граждан, с широким освещением и проведением по их итогам референдумов в рамках затрагиваемой административной территории. И противница утверждения каких=либо изменений "списком", как это было сделано на референдуме по Конституции.

[Дохляк]

"Неделимость" напрямую вытекает из юридически предусмотренной невозможности "самоопределения вплоть до отделения". Вот такое самоопределение нафиг не нужно.
Для эффективного управления необходимо административно-хозяйственное деление на территории

Вот на Украине такое деление, чисто административное. Сказал Киев, будет на Донбассе вот так, исполняйте. Осмелились бы они так наглеть при в федеративном устройстве? А при союзном, с законным правом выхода Крыма и т.д.?

Для административного управления административная система хороша, вопросов нет. А что делать с управлением политическим? Политика -- это баланс интересов, и замена ее командной системой означает доминирование правящего меньшинства -- удовлетворение его интересов за счет всех остальных. Мы к этому стремимся?

Как будет формироваться власть на этих территориях, и какими полномочиями наделяться, напрямую зависит в том числе и от той темы, которую мы тут обсуждаем.

Известно как -- как будет угодно "хозяину земли русской". Вздумается ему потребности провинций учитывать -- может быть, ха-ха, и учтет.

Лично я не вижу необходимости наличия "современной избирательной системы"^тм, ввиду того, что на территориях крупнее небольшого села или большого двора многоэтажной застройки любые выборы представляют собой абсолютную фикцию - отражение работы технологий и админресурса. Теоретически выборы главы государства могут быть исключением. А любые местные выборы превращаются в выбор людей, которых мы не знаем.

А что мешает при такой системе завтра крепостное право ввести? Или отечественного гитлера в президенты провести, например. Со всеми ритуалами, организованными сверху.

[Негра]

Осмелились бы они так наглеть при в федеративном устройстве? А при союзном, с законным правом выхода Крыма и т.д.?

В реальных условиях - осмелились бы. А при "союзном" с "законным правом выхода", Союз и развалился.

А что мешает при такой системе завтра крепостное право ввести? Или отечественного гитлера в президенты провести, например. Со всеми ритуалами, организованными сверху.

Теоретически - ничего. Причём в наших условиях, когда любая форма правления превращается в монархию по сути, при ЛЮБОЙ системе ничего не мешает.
Потому что

Политика -- это баланс интересов

это тоже теория. А на практике при наличии "выборов", "парламентаризма" и даже "многопартийности" имеем таки

доминирование правящего меньшинства -- удовлетворение его интересов за счет всех остальных

Причём, почему-то, нас никто не спрашивает, к этому ли мы "стремились".

[Дохляк]

В реальных условиях - осмелились бы. А при "союзном" с "законным правом выхода", Союз и развалился.

Бумажки никого не остановят, если за ними силы нет, есть ли там в них "права" или нет. от силы зависит все. А сила растет в системе. Помнишь, как легко, почти без сопротивления, контра ликвидировала СССР? Практически чисто административным путем. Сверху все порешали, снизу как всегда хватило ритуальных "одобрямсов". Чем хороша эта админ-система, куда повернул -- туда и вышло.

Причём, почему-то, нас никто не спрашивает, к этому ли мы "стремились".

Не доросли до коммунизма -- не взяли власть в свои руки. Кого было спрашивать-то? Тех, кто воду телевизором заряжал?

[Волгарь]

Не доросли до коммунизма

А патамушта надо было классиков читать и не пытаться перепрыгнуть из феодализЬма в Коммуну, минуя капитализЬм с его ростом производительных сил как необходимое условие для дальнейшего построения социялизЬма! Халявы, вишь ты, захотелось - чтоб сразу каждому по потребностям, не глядя на способности... а потребности-то у наших исполинов духЪа - ого-го!

Никакой селедки не хватит. И даже самосвала селедочных голов.

А голову - надо иметь свою.

И царя в ней.

[Дохляк]

Кстати, тема про монархию отлично идет под картоху с селедкой и советским шампанским.

[танкист]

картоху с селедкой и советским шампанским

Извращенец!

[=FPS=]

картоху с селедкой и советским шампанским

Извращенец!

Говорят, что коньячок закусывать лимончиком с сахаром и молотым кофе придумал Николай II.
Дохляк, вот тоже придумал.
Так, что все в тему.

[Волгарь]

Дохляк, вот тоже придумал.

Он упростил и опошлил. Все уже придумано до нас. Картоха должна быть порублена и выложена на блюде, она символизирует трудовое крестьянство как опору всего общества. Поверх выкладываются кусочки соленой сельди - любимой закуски рабочего класса, лишенной вредительских костей. Сельдь пересыпается мелко нарубленным луком - это горькая судьба кустарей одиночек. Потом сверху на все это ложится слой свеклы и моркови - это Красная Армия, которая всех защищает. Ну, и наконец тонкая прослойка белого соуса "майонез", символизирующего взбирающуюся наверх интеллигенцию, которая по природе своей белая, но постепенно под действием Красной Армии тоже становится красной...

И вот это дело, между прочим, под советское шампанское советские граждане потребляли каждый новый год. Правда, без лозунга "Шовинизму и Упадку - Бойкот и Анафема!" - сократили до аббревиатуры...

[Дохляк]

Он упростил и опошлил. Все уже придумано до нас. Картоха должна быть порублена и выложена на блюде, она символизирует трудовое крестьянство как опору всего общества. Поверх выкладываются кусочки соленой сельди - любимой закуски рабочего класса, лишенной вредительских костей. Сельдь пересыпается мелко нарубленным луком - это горькая судьба кустарей одиночек. Потом сверху на все это ложится слой свеклы и моркови - это Красная Армия, которая всех защищает. Ну, и наконец тонкая прослойка белого соуса "майонез", символизирующего взбирающуюся наверх интеллигенцию, которая по природе своей белая, но постепенно под действием Красной Армии тоже становится красной...

И вот это дело, между прочим, под советское шампанское советские граждане потребляли каждый новый год. Правда, без лозунга "Шовинизму и Упадку - Бойкот и Анафема!" - сократили до аббревиатуры...

Лук забыл!! хотел же из холодильника достать, башка дырявая...

Но я вот этот пост скопирую, чтоб не потерять. Учиться, учиться и учиться!

[Winja]

Кстати, тема про монархию отлично идет под картоху с селедкой и советским шампанским.

Она под все идет. И под водочку тоже. И при царе-батюшке водку не их химического спирта делали, а из зернового. И селедочка стоила копейку фунт (условно), а не так как сейчас.

[Негра]

Кстати, тема про монархию отлично идет под картоху с селедкой и советским шампанским.

Она под все идет. И под водочку тоже.

Слабаки вы!
Под чаёк, как я , вам таки слабо!

"Пью я для запаха, а дури у меня своей хватает"(с)

[V_V_V]

И при царе-батюшке водку не их химического спирта делали, а из зернового. И селедочка стоила копейку фунт (условно), а не так как сейчас.

И броненосцы во Франции куда ловчей покупать было.

Хранцузы ржали и продавали с охотою.

------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)