Показано с 2,608 по 2,640 из 4574

Тема: Декларация русской идентичности

Древовидный режим

  1. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,839
    Вес репутации
    2117

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Потом кто-то умный догадался позвать Рюриковичей, не предполагая еще, что те еще не поняли принципов построения Империи и умудрятся на ее осколках
    Это вот те поселения с битыми горшками и еле-еле отыскиваемыми ржавыми ножами (потому как нушопаделать, не досталось Рурского бассейна) - осколки Империи? Угу-угу. Камрад, даже Аварский каганат - не империя ни разу, разве что по размеру. Им и до уровня голожопых ацтеков дорасти не удалось.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Самое интересное, что региональная элита, образовавшаяся из бывших наместников империи позаботилась о том, чтобы стереть память об империи из памяти народа, чтобы закрепить свои права на доставшиеся наделы.
    Патамушта ВЛАСТИ СКРЫВАЮТЬ!!!111111...

    Ну, и заодно тщательно затерли за собой все археологические свидетельства былого величия. И на всякий случАй прошлись по всем соседним народам, подчистили летописи, а то мало ли вдруг чо.

    Только за глухой окраиной своей империи не уследили, и в Гяндже сохранилось свидетельство о том, как русы в войне с Александром Македонским использовали боевых реликтовых гоминоидов. Причем вооруженных.

    Хотя, впрочем, там в одном месте в русском переводе оно названо "крокодилом", так что я даже опасаюсь подумать о попаданцах из ХХ века и на чем они могли прилететь...

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Святослав сумел в Реконкисту только на Востоке, с хазарами.

    Сумел бы и на Западе, но против Византии не сдюжил.
    Потому что на Востоке с хазарами он сумел вписаться своей тУпой пИхотой и лодьями в давний спор тюрок между собою и нехило подсобить огузам, выносивших каганат в порядке очередного азиатского переселения народов. Ну, и угорское переселение там в общем-то затесалось.

    А на Западе столкнулся именно что с Империей как таковой. Которая сначала наняла очередного варвара в федераты для очередных своих разборок, а когда тому слишком понравились уйютненькие, богатенькие и возделанные земли и не захотел уходить - малость прифигела от такой борзоты, подтянула имперские силы и показала, кто за Дунаем хозяин. Да так показала, что в Киев мало кто вернулся - патамушта Империя же ж, она тУпым пИханьем, называемым варварами "честной войной", отнюдь не ограничивается. Никогда.

    Ну, и заодно кыпчаки малость позаботились о том, чтобы сразу себя поставить с этими лодочниками и показать, что хазарского кагана больше нет - но это еще не значит, что какие-то железячники, косплеящие Скандинавию, могут из степи тюрок потеснить.

    Для начала надо признать себя тюрками... или их потомками - да и повадки перенять (см. Московская Русь, ее вооружение, да и часть обычаев, которые эвон небратья иначе как "ордынскими" не называют) - а там уж можно и претензии на тысячелетние кочевые рейхи предъявлять.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Но вот из рыжих, казанских, те еще тюрки.
    Печенеги-огузы на момент выхода в междуречье Дона и Волги уже были брюнетами, но все еще европеоидными. Половцы-кыпчаки только в оперных постановках узкоглазые брюнеты, а так вааащет арабы ышшо в XIV в. отмечали, что это с монголами две разные расы, а не просто два разных народа с разными языками. Так что казанские татары и чуваши, да и башкиры отчасти (не все рода, это даже по тамгам видно) - типичные северо-западные, таежные тюрки - с родного Енисея шедшие по краю угорских лесов, а не подавшиеся для начала в Китай, а потом собравшие за собой половину пустыни Гоби...

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Скифия она и есть Скифия. И Тува. Куда же без нее. Там у нас у всех Родина, мама.
    Наша общая Родина-мама, прости уж, но экваториальная Африка, все остальное - остановки на большом жизненном пути. И первые хомосапиенсы, ты не поверишь, но были чернявыми и даже, судя по всему, темнокожими. Предлагаешь срочно поискать в себе следы негритянского менталитета?

    Я уже писал - в общем-то для нынешнего самосознания (если не брать поглаживания по нему типа баек про великих давньоукров, от которых даже самураи произошли) глубоко похуй события ДОисторические. Которых в НАШЕЙ истории - народной, хотя бы даже и устной - не осталось от слова "зовсим".

    Где там чем друг друга пихали две ветви наших очень дальних родственников на берегах Эльбы во времена Карла Великого - тоже похуй.

    Тут, блядь, в течении пары поколений менталитет у народЪа наизнанку выворачивается, а ты про полторы тыщи лет. Не, ну, если есть чисто академический интерес - то почему бы и нет, все мы люди свободные, каждый волен копаться хоть в окаменевших остатках пищеварения неандертальцев - но для русской идентичности (см. назв. темы) имеет значение период аккурат вот с первых Рюриковичей.

    При том что Вещий Олег, Святослав Игоревич и даже сам Рюрик - для этой самой идентичности персонажи по большей части литературные - из господских (что характерно!) меряний родословными только и известными до наступления эпохи всеобщего народного просвещения и образования.

    А так-то в менталитете, к моменту его хоть какой-то фиксации грамотными людьми, из домонгольской Руси застрял только Владимир Красно Солнышко, собирательный из Крестителя и Мономаха. Да еще вот Добрыня... Гюряту народная память предпочла не сохранить, травмирующие воспоминания о "злом копе" были отторгнуты, что и понятно. Тьмутаракань уже воспринимается как поганый край света.

    По большому счету, именно с монгольского нашествия формирование всего того, что мы сейчас знаем именно как русское (не археологически и летописно, а ментально) - и можно начинать. Что опять-таки не удивительно, с учетом того, что до этого новгородские рязань косопузу за людей не признавали и т.д. и т.п. - общность появляется на чужом фоне, под угрозой полного исчезновения. Ну, и с чОтким противостоянием что "поганому" (языческому - "паганус") Востоку, что и католическому Западу - каковое опять-таки до привета от батьки Батыя было слабо выражено, потому что там еще кто кому доброго утречка приходил пожелать - дружины "русов" грабили аж по самую Чехию, было дело. Да и через Каспий до среднего течения Куры доходили.

    А вот когда клюнул жареный петух стольный город Киев во все места - тут-то система распознавания "свой-чужой" начала перестраиваться под выживание именно что общности - с восточно-славянским языком, православной, признаЮщей определенные обычаи и т.п. Причем даже всяческие потомки берендеев, ковуев, каракалпаков и прочих "своих поганых" воспринимались именно что как свои (не говоря уж о полностью растворившейся веси иже с ней), а вот руськомовные литвины - это уже была Литва, а не Русь. Чужие. Находники. За исключением смоленских и брянских...

    ...и какая уж там граница Руси по Эльбе, если по Днепру край был? На порогах которого сидели черкасы - чужие и даже враждебные русским людям примерно настолько же, насколько черемисы на Волге. А что язык один и тоже православные - так ведь обычай-то совсем другой... а также диалект, фольклор и много чего еще.

    А уж нынешняя-то идентичность и вовсе формируется только в XIX веке. Впрочем, как и почти у всей европейской (более-менее) цивилизации. НацiонализЬм приходит с капитализЬмом.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 06.04.2019 в 01:55.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (06.04.2019), Dimson (06.04.2019), manep (06.04.2019), Valtapan (06.04.2019)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •