О пушках и пушкарях из темы про Фарион

[Волгарь]

12 тыщ человек на 57 орудий не многовато ли для артиллерийской части? кого туда припилили в таких количествах?

Ну, как же? Механиков-водителей, водителей грузовиков с боеприпасами, радистов, санитаров...

Поинтересуйтесь, сколько человек требовалось для обслуживания и перевозки одного орудия крупного калибра и его боекомплекта. К примеру, на одну "великую пищаль" "Инрог" (с ядром "70 гривенок" - всего-то 28,6 кг, средний калибр по нынешим понятиям) в общей сложности расписывалось 74 подводы. На каждую минимум (!) двое ездовых... плюс охрана, потому как она тоже по штату своя полагалась, а не привлекалась из других приказов...

Это вам не гаубицу Д-30 за МТЛБ подцепить, ящики на крышу присобачить - и вперед, с дымком да песнями.

Ну и, опять-таки - тыловое обеспечение, как же без него. От кашеваров до охраны пороховых складов - тоже всё свое. Как и положено.

Вообще же - не такая уж это и большая численность. Особенно если понимать, что это не одна-единственная часть и даже не соединение, а весь род войск того времени.

однако, ходить ватагой промышлять, и записаться пожизненно в московское войско, это две большие разницы. нужна очень веская причина так круто менять свою жизнь

Походил (с пищалью, например - их довольно быстро научились чуть ли не в сельских кузнях мастерить - вот с порохом было куда сложнее...), попромышлял, не напромыслил себе "палат каменных" - а кушать-то хоцца, и оченно желательно - кажен Божий день, а к сохе или там глину месить возвращаться уже и не так радостно... Опять-таки служивый в государевом войске - это социальный статус (хотя таких слов и не знали ) повыше обычного глиномеса или пахаря.

для строящегося централизованного государства какие-нибудь вольные казаки на границах скорее уж необходимое зло, чем предпочтительный инструмент. сегодня они за "царя и отечество", а завтра придут промышлять за компанию с какими-нть поляками. то ли дело помещик, которому деваться некуда, хош не хош, а свою землю защищать придется... добровольно и с песней.

А что, ни один помещик "за компанию с какими-нть поляками" не хаживал? Таки ой... и князья "перебегали".

[Дохляк]

Поинтересуйтесь, сколько человек требовалось для обслуживания и перевозки одного орудия крупного калибра и его боекомплекта. К примеру, на одну "великую пищаль" "Инрог" (с ядром "70 гривенок" - всего-то 28,6 кг, средний калибр по нынешим понятиям) в общей сложности расписывалось 74 подводы. На каждую минимум (!) двое ездовых... плюс охрана, потому как она тоже по штату своя полагалась, а не привлекалась из других приказов...

и всех этих людей, конечно, надо содержать в штате и кормить круглый год. а набрать из горожан непосредственно на время похода никак невозможно? пищальников с посада взять нормально, чего там уметь, а водитель кобылы должен быть только профессионалом? кадровым артиллеристом. а то ишшо ядра растрясет по дороге.

Вообще же - не такая уж это и большая численность. Особенно если понимать, что это не одна-единственная часть и даже не соединение, а весь род войск того времени.

по Москве или по всем городам?

Походил (с пищалью, например - их довольно быстро научились чуть ли не в сельских кузнях мастерить - вот с порохом было куда сложнее...)

кстати, у меня сложилось впечатление, что пищальник -- не буквально воин с пищалью, а некая социальная категория. а собственно пищалью был вооружен далеко не каждый первый. кто-то пищалью, а кто-то с ослопом, но числились при том в пищальниках.

попромышлял, не напромыслил себе "палат каменных" - а кушать-то хоцца, и оченно желательно - кажен Божий день, а к сохе или там глину месить возвращаться уже и не так радостно... Опять-таки служивый в государевом войске - это социальный статус (хотя таких слов и не знали ) повыше обычного глиномеса или пахаря.

грубо говоря, как из разбойников в менты податься.

А что, ни один помещик "за компанию с какими-нть поляками" не хаживал? Таки ой... и князья "перебегали".

опять же, смотря в какой исторический период. до полной централизации князья были независимы (более-менее), и своей политикой рулили по собственному усмотрению. что обеспечивалось собственной военной силой. после с этим делом стало сложнее. "отъехавший" князь лишался всего, земли, имущества, прав. но мог рассчитывать на то, чтобы получить все это у другого правителя. типа как Курбский, к примеру. а вот с сошками помельче ситуация была пожестче. лишившись земли они сильно теряли.