Бузина и Галитчина

[Bond]

Все они ( в основном) были местными, не пришлыми. И формировались они не по "национальному признаку", а совсем по другим

Ну... Ну...
Смелее.
По каким ?

"Украинский гетьманат Скоропадского", "Директория Украинской Народной Республики"...

Знаете, такое впечатление, что надо заставить собеседника произнести три раза "Секс, секс, секс". Чтобы он не смущался...))

[Негра]

Смелее.
По каким ?

Фффффух.... Для этого никакой "смелости" не нужно.
То, что Вы привели, - по территориальному. Т.е. по тому же, что и ДКР, например. Или - отвлечемся от территории У - ДВР.Только вот идеология в основе этих территориальных образований лежала разная.
Гражданская война - это война идеологий. К сожалению - посредством огромных масс людей.

[Bond]

по территориальному. Т.е. по тому же, что и ДКР, например. Или - отвлечемся от территории У - ДВР.Только вот идеология в основе этих территориальных образований лежала разная.

Еще смелее...
Чем ДКР отличалась от Гетьманата и УНР ?
Да еще и на разных территориях ?

Негра, прошу прошения, прекращаю.
Чессно, скушно...

Жевать тезис про украинцев, которых, якобы нет, не было, и не должно быть.
А те кто вдруг есть - предатели и пидарасы.

Увольте.
Практические действия в защиту русских - всегда готов...

[Негра]

Чем ДКР отличалась от Гетьманата и УНР ?

Идеологией.

Жевать тезис про украинцев, которых, якобы нет, не было, и не должно быть.
А те кто вдруг есть - предатели и пидарасы.

Ну так и не жуйте. Потому как в результате вашего "жевания" именно так и выходит. Каждый раз, когда вы пытаетесь что-то доказать, "украинцами" оказываются исключительно "предатели и пидарасы"(с).
Видимо, что-то не так в консерватории...

[Regel]

Практические действия в защиту русских - всегда готов...

делать расчет исключительно на вечную оборону- заведомо проигрышная позиция. Схроны- это не наше.

[Волгарь]

делать расчет исключительно на вечную оборону- заведомо проигрышная позиция. Схроны- это не наше.

Оборона - это наше всё!

Как мы все знаем из уроков истории, Российская империя расширилась от Польши до Аляски, ведя исключительно оборонительные войны. Ну, иногда еще освободительные - но только по просьбам самих освобождаемых народов, разумеется...

А уж насчет всяческой партизанской и подпольной войны - так и вообще впереди планеты всей, во времена не столь отдаленные щедро делились опытом с недоосвобожденными народами, потом самим икнулось. И, кстати, опыт маскировки (равно как и поиска) бандеровских схронов в разного рода наставлениях по соответствующим делам тоже учитывался.

Ну, а в целом - товарищи, есть мнение, что русские тоже готовы к практическим действиям в свою защиту. И чем дальше, тем больше. Потому как ежели продраться через "мультикультурное" и "антиэкстремистское" убаюкивание - Манежка таки даром не прошла, и Сагра тому подтверждение. Не единственное за нынешние полгода, просто остальное - не настолько показательно и обошлось без такого шума и грома.

Впрочем, не уверен, что это в той же мере относится к русским на Украине.

[Волгарь]

Ну... Ну...
Смелее.
По каким ?

"Украинский гетьманат Скоропадского", "Директория Украинской Народной Республики"...

...Вооруженные силы Юга России, включая Войска Киевской области, Войска Новороссии и Крыма...

Деникин - тоже верный идейный большевик? Или он Харьков и Киев брал исключительно ради Украинской державы?

Или, может, Войско Польское там действовало под мудрым ленинским руководством?

Сводить события тех лет на Украине к противостоянию украинцев с кем бы то ни было - даже не смешно. Потому как кого только не было, по каким только признакам не делились... особенно если не рассматривать как Украину только Галицию, а еще и, например, древний русский город Киев каким-то боком причислить.

Слово очевидцу:

Легендарные времена оборвались, и внезапно, и грозно наступила история. Я совершенно точно могу указать момент ее появления: это было в 10 час. утра 2-го марта 1917 г., когда в Киев пришла телеграмма, подписанная двумя загадочными словами:

- Депутат Бубликов.

Ни один человек в Киеве, за это я ручаюсь, не знал, что должны были означать эти таинственные 15 букв, но знаю одно: ими история подала Киеву сигнал к началу. И началось и продолжалось в течение четырех лет. Что за это время происходило в знаменитом городе, никакому описанию не поддается. Будто уэльсовская анатомистическая бомба лопнула под могилами Аскольда и Дира, и в течение 1000 дней гремело и клокотало и полыхало пламенем не только в самом Киеве, но и в его пригородах, и в дачных его местах в окружности 20 верст радиусом.

Когда небесный гром ( ведь и небесному терпению есть предел) убьет всех до единого современных писателей и явится лет через 50 новый, настоящий Лев Толстой, будет создана изумительная книга о великих боях в Киеве. Наживутся тогда книгоиздатели на грандиозном памятнике 1917-1920 годам.

Пока что можно сказать одно: по счету киевлян у них было 18 переворотов. Некоторые из теплушечных мемуаристов насчитали их 12; я точно могу сообщить, что их было 14, причем 10 из них я лично пережил.

В Киеве не было только греков. Не попали они в Киев случайно, потому что умное начальство их спешно увело из Одессы. Последнее их слово было русское слово:

- Вата!

Я их искренно поздравляю, что они не пришли в Киев. Там бы их ожидала еще худшая вата. Нет никаких сомнений, что их выкинули бы вон. Достаточно припомнить: немцы, железные немцы в тазах на головах, явились в Киев с фельдмаршалом Эйхгорном и великолепными, туго завязанными обозными фурами. Уехали они без фельдмаршала и без фур, и даже без пулеметов. Все отняли у них разъяренные крестьяне.

Рекорд побил знаменитый бухгалтер, впоследствии служащий союза городов СеменВасильич Петлюра. Четыре раза он являлся в Киев, и четыре раза его выгоняли. Самыми последними, под занавес, приехали зачем-то польские паны ( явление ХIV-ое) с французскими дальнобойными пушками.

Полтора месяца они гуляли по Киеву. Искушенные опытом киевляне, посмотрев на толстые пушки и малиновые выпушки, уверенно сказали:

- Большевики опять будут скоро.

И все сбылось как по писаному. На переломе второго месяца среди совершенно безоблачного неба советская конница грубо и буденно заехала куда-то, куда не нужно, и паны в течение нескольких часов оставили заколдованный город. Но тут следует сделать маленькую оговорку. Все, кто раньше делали визит в Киев, уходили из него по-хорошему, ограничиваясь относительно безвредной шестидюймовой стрельбой по Киеву со святошинских позиций. Наши же европеизированные кузены вздумали щегольнуть своими подрывными средствами и разбили три моста через Днепр, причем Цепной - вдребезги

И по сей час из воды вместо великолепного сооружения - гордости Киева, торчат только серые унылые быки. А, поляки, поляки... Ай, яй, яй!..

Спасибо сердечное скажет вам русский народ.

Не унывайте, милые киевские граждане! Когда-нибудь поляки перестанут на нас сердиться и отстроят нам новый мост, еще лучше прежнего. И при этом на свой счет.

Будьте уверены. Только терпение.

(с) Михаил Булгаков, "Киев-Город".