Показано с 1 по 33 из 290

Тема: Капитуляция государства за спиной у народа и армии

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Так что не надо верить ,что наше оружие самое лучшее...
    Я уже писал, что данная работа не имеет никакого отношения к пропаганде превосходства нашего вооружения. Есть только сравнение грамотного управления нархозом Сталиным, который не принимал на вооружение самые новые образцы если в них не было острой необходимости и требовал закладывать определенный модернизационный ресурс в разрабатываемые, и уничтожение ВПК последующими вождями союза.

  2. #2
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Я уже писал, что данная работа не имеет никакого отношения к пропаганде превосходства нашего вооружения.
    это не работа, а полная хуйня
    сплошное передергивание и вранье
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  3. #3
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    сплошное передергивание и вранье
    Аргументы?

  4. #4
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Аргументы?
    документально опровергать откровенную хуйню надоело
    верь дальше всяким долбоебам
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  5. Сказали спасибо zlin :

    Sotsium (15.03.2011)

  6. #5
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Хронология начала войны была такова. 15 мая 1941 г. немецкий военный самолёт “Юнкерс-52” без каких-либо препятствий со стороны ПВО СССР совершил полёт по маршруту Белосток — Минск — Смоленск — Москва (“Военно-исторический журнал” № 6, 1990 г. ).* Германия получила представление о реальном уровне готовности войск ПВО. 15.06.1941 главное командование военно-морского флота Германии приказало уничтожать советские подводные лодки при их обнаружении к югу от линии Клайпеда — южная оконечность о. Эланд. В ночь на 21 и 22 июня Германия приступила к минированию нейтральных вод Балтийского моря.
    С 26.05.1941 г. командование Черноморского флота отдало при-каз, согласно которому при нахождении в море предписывалось держать оружие в готовности к немедленному изпользованию и докладывать экстренно по радио с грифом «фактически…»** об обнаружении кораблей, подводных лодок и самолётов, о которых не было оповещения.
    Северный флот перешёл на повышенную готовность вечером 18 июня. Военный Совет Балтийского флота ввёл повышенную готов-ность днём 19 июня.
    19 и 21 июня командир базы Ханко (быв. Гангут) на территории Финляндии, С.И.Кабанов посетил все части базы, дав указание о применении оружия в случае нападения противника, которое может начаться в ближайшие часы.
    21 июня в 17 часов командующий Балтийским флотом В.Ф.Три-буц отдал циркулярное разпоряжение командирам соединений о пребывании дежурных частей и боевого ядра в готовности к немедленному изпользованию оружия.
    В ночь с 21 на 22 июня Нарком обороны С.К.Тимошенко отдал указание Наркому ВМФ Н.Г.Кузнецову о приведении флотов в пол-ную боевую готовность. Оно стало известно флотам около 24 часов 21 июня 1941 г. Стимулом к изданию директивы послужил доклад командующего Киевским ВО М.А.Пуркаева о немецком перебежчи-ке, утверждавшем, что утром 22.06.1941 г. начнётся война. Но если бы перебежчика не было? — Флот уже всё равно был в боеготовно-сти, близкой к полной, а сухопутные войска всё равно имели бы примерно тот же уровень боеготовности, близкий к нулю .***
    К 3 часам ночи 22.06.1941 г., когда начались первые налёты, большинство кораблей и частей ВМФ были в состоянии полной бое-вой готовности и открыли огонь немедленно по обнаружении про-тивника. От “внезапных” налётов авиации Германии ВМФ СССР потерь в корабельном составе не имел.
    Кроме того, в Главном штабе ВМФ ежедневно на неком графике откладывали величину одного из германских параметров. Экстрапо-лируя этот график в будущее, уже примерно за неделю до начала войны знали, что 20 — 23 июня 1941 этот параметр достигнет значений, которые можно интерпретировать в сочетании с общим ходом процессов в мире единственным образом — война. И к войне готовились, не ожидая указаний высшего руководства, поскольку высшее руководство может ошибаться точно так же, как и подчинённые. Государственный образ мышления предполагает подстраховывать возможные ошибки как подчинённых, так и вышестоящих начальников.
    -------------------------------------
    *И.Бунич в “Операции «Гроза»” утверждает, что была секретная команда пропустить этот самолёт, на котором из Германии в Кремль были доставлены некие документы, минуя обычные каналы дипломатической переписки, а весь эпизод был замаскирован как вторжение в воздушное пространство СССР германского разведывательного самолёта.

    **Гриф «фактически» — слово, позволяющее на военных учениях отличить учебную боевую тревогу и «вводные» от настоящих обстоятельств, на которые необходимо реагировать соответственно.

    ***Именно этого превозходства в качестве стратега и военачальника весьма амбициозный маршал Г.К.Жуков не простил главкому ВМФ Н.Г.Кузне¬цову, а став его прямым начальником после ликвидации в СССР Министерства Военно-Морского Флота и создания единого Мини-стерства обороны, приступил к прямой травле Н.Г.Кузнецова.
    Кроме того, поддерживать хрущёвский миф о неготовности к войне и “внезапном” нападении было удобнее, нежели отстаивать истину: в руководстве Вооружённых сил СССР в 1941 г. перед нападением германии имели место и измена, и преступная халатность, и несоответствие занимаемым должностям высшего командного состава.
    .

  7. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Так что не надо верить ,что наше оружие самое лучшее...
    Есть только сравнение грамотного управления нархозом Сталиным, который не принимал на вооружение самые новые образцы если в них не было острой необходимости и требовал закладывать определенный модернизационный ресурс в разрабатываемые, .
    Ну вот это не всегда,обидно ресурс был а воспользовались им немцы.

    Ну наиболее массово Грабинскую пушку Ф-22,конструктор заложил в неё большой запас прочности но ему запретили делать новый снаряд(более мощный)и дульный тормоз.А немцы захватив на границе достаточно этих пушек сделали это:
    Цитата:
    В 1941—1942 годах немцы захватили большое количество этих пушек. Первоначально их использовали в качестве полевых орудий, присвоив индекс F.K.296(r). В конце 1941 года немецкие инженеры, изучив орудие, выяснили, что оно имеет большие запасы прочности. Было принято решение переделать трофейные Ф-22 в противотанковые пушки 7,62 cm Pak 36(r). Основными причинами такого решения были: для борьбы с советскими танками Т-34 и КВ требовалось много адекватных ПТО и стоимость переделки Ф-22 было много меньше, чем стоимость производства аналогичного орудия. Модернизация включала в себя расточку каморы под гильзу большего размера, установку дульного тормоза, перенос механизма наведения на одну сторону с прицелом, уменьшение угла возвышения, исключение механизма переменного отката. Для орудия был спроектирован новый боекомплект. В таком виде начавшая поступать в немецкие войска весной 1942 года Ф-22 стала лучшей противотанковой пушкой вермахта на то время. Всего было переделано 560 орудий, которые использовались как в буксируемом варианте, так и устанавливались на противотанковых САУ Marder II и Marder III. Кроме этого, немцы создали 9 импровизированных САУ F.K.36(r) (Sd.Kfz.6 mit 7,62 cm FK 36(r)), установив Ф-22 в оригинальном варианте на шасси полугусеничного тягача Sd.Kfz.6. Пушка помещалась в бронированной рубке с толщиной стенок 10 мм, вес САУ составлял 10,5 т. Эти САУ использовались в Северной Африке в 1942—1943.

    В Румынии трофейные Ф-22 в оригинальном виде устанавливались на также трофейные советские шасси танка Т-60. В итоге получилась лёгкая самоходно-артиллерийская установка суррогатного типа TACAM. Всего в Румынии выпустили 30 таких машин.
    Москва.

  8. Сказали спасибо Андрей 1 :

    Sotsium (15.03.2011)

  9. #7
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Ну наиболее массово Грабинскую пушку Ф-22,конструктор заложил в неё большой запас прочности но ему запретили делать новый снаряд(более мощный)и дульный тормоз.А немцы захватив на границе достаточно этих пушек сделали это:
    Значит посчитали нецелесообразным, а мож и еще чего. Выше написано, что Сталин, благодаря усилиям Тухачевского, вообще практически случайно о ней узнал.

  10. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Ну наиболее массово Грабинскую пушку Ф-22,конструктор заложил в неё большой запас прочности но ему запретили делать новый снаряд(более мощный)и дульный тормоз.А немцы захватив на границе достаточно этих пушек сделали это:
    Значит посчитали нецелесообразным, а мож и еще чего. Выше написано, что Сталин, благодаря усилиям Тухачевского, вообще практически случайно о ней узнал.
    Странно по воспоминаниям Грабина http://flibusta.net/a/26777
    большего вреда в развитии нарезной артиллерии чем Тухачевский не принёс никто.Да и образование Тухачевского было недостаточным,а увлечение реактивными пушками было чрезмерным.Да надо было продолжить работы по безоткатным реактивным орудиям,но после его ареста(как у нас водится) угробили всё(хорошо Катюши выжили).
    Москва.

  11. #9
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Странно по воспоминаниям Грабина http://flibusta.net/a/26777
    Дык а я о чем!? Именно Тухачевский, используя свою должность, пытался скрыть от Сталина перспективные разработки. Там же все написано

  12. #10
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    большего вреда в развитии нарезной артиллерии чем Тухачевский не принёс никто.
    а у нас всегда так, одно лечим-другое калечим
    но надо признать, в дело разработки реактивных двигателей и реактивной артиллерии Тухачевский внес огромный вклад и в войне это ой как помогло
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •