Я горжусь ,что жил в СССР.

[trololo68]

Ну вот ты подробно и описал что тебе совсем не все равно в каком государстве жить - и не надо говорить что ты строишь что-то сам, без государства. Ты просто переехал в страну, которая пока успешно присосалась к более крупной сиське, а вовсе не строишь что-то сам.
Мне часто мои бывшие студенты (некоторые уже профессора в Америке) говорят что они сами строят и никому ничего не должны. Я им всегда в таком случае напоминаю, что не хотят они заплатить за образование, полученное на московском Физтехе? Не хотят... Думаю что и тебе есть что оплатить бывшему СССР, а не просто менять шило на мыло - нахаляву. Если ты честно выслушал что я тебе сказал - возражать ты не будешь.

Николай, вы сильно упрощаете. Я просто не хочу тут распинаться и доказывать что то о моей любви к стране за упоминание которой Регель нас щас банить начнет)
Всегда в человеке любом есть две составляющие - духовная и материальная. Вот духовную сторону я вообще сейчас не хочу рассматривать - это личное.

Студенты вероятно и не находят что ответить. Они еще молоды.
Но у меня ответ есть.

Даже если бы я учился в СССР, ничего я не был должен той стране. Это СССР должен моим бабушке и деду которые работали столько лет на его благо как и миллионы других, а получали за свой труд копейки подмененные бесплатным пионерлагерем для детей и поликлиникой.

Трудящийся в СССР с заработанного рубля получал от силы 20 копеек. Остальное шло на гонку вооружений, на все якобы "бесплатное", по которому ностальгируют даже тут многие, не понимая что бесплатного в природе не существует. НА помощь абизянам из соцлагеря и тд.

Таким образом гипотетически, если бы мой дед отработав столько лет начальником цеха судоремонтного завода, а бабушка конструктором сделавшим проэкты дофига сданий в Севастополе жили и работали на бездуховном западе то мои родители с легкостью могли бы обучаться в самых престижных ВУЗах мира. Денег хватило бы.

Поэтому бесплатное обучение это лишь малая толика за прочее что СССР как государство не дло своим гражданам.

[Негра]

получали за свой труд копейки подмененные бесплатным пионерлагерем для детей и поликлиникой.

"В жопу хомячка!"(с)
Теперь куча детей болтается летом без присмотра ( с зачастую весьма печальными последствиями), потому что у их родителей нет денег на путевку в лагерь - "копеек", понимаешь, не хватает.
А ещё куча людей банально умирает просто потому, что не может позволить себе необходимые лекарства и медицинский уход.
И это - вовсе не только на постсоветском пространстве!

Нафиг!!!!

[skroznik]

Студенты вероятно и не находят что ответить. Они еще молоды.
Но у меня ответ есть.

Даже если бы я учился в СССР, ничего я не был должен той стране. Это СССР должен моим бабушке и деду которые работали столько лет на его благо как и миллионы других, а получали за свой труд копейки подмененные бесплатным пионерлагерем для детей и поликлиникой.

Ну у меня другое отношение было к бабушкам и дедушкам в СССР. И у моих друзей тоже.
Я всего полтора года получал стипендию 55 рублей. Потом стали доплачивать в базовом институте АН - на 5 - 6 курсах я в сумме получал 180 - 210 рублей - совсем немалая сумма по тем временам.
Но без всякого пафоса скажу тебе, что я всегда помнил, что свои деньги я получаю и за счет колхозниц - которым в то время платили 12 (в лучшем случае 18) рублей пенсии. Более того - честное слово без всякого пафоса - именно по этой причине я не остался в Америке еще в советские времена (мне предлагали). Я до сих пор считаю что я должен тем бабушкам-колхозницам из СССР-ского периода.

[terminus]

Студенты вероятно и не находят что ответить. Они еще молоды.
Но у меня ответ есть.

Даже если бы я учился в СССР, ничего я не был должен той стране. Это СССР должен моим бабушке и деду которые работали столько лет на его благо как и миллионы других, а получали за свой труд копейки подмененные бесплатным пионерлагерем для детей и поликлиникой.

Ну у меня другое отношение было к бабушкам и дедушкам в СССР. И у моих друзей тоже.
Я всего полтора года получал стипендию 55 рублей. Потом стали доплачивать в базовом институте АН - на 5 - 6 курсах я в сумме получал 180 - 210 рублей - совсем немалая сумма по тем временам.
Но без всякого пафоса скажу тебе, что я всегда помнил, что свои деньги я получаю и за счет колхозниц - которым в то время платили 12 (в лучшем случае 18) рублей пенсии. Более того - честное слово без всякого пафоса - именно по этой причине я не остался в Америке еще в советские времена (мне предлагали). Я до сих пор считаю что я должен тем бабушкам-колхозницам из СССР-ского периода.

Странно , почему же колхозники так жили зажиточно?

[trololo68]

Странно , почему же колхозники так жили зажиточно?

где? в кинофильме "Свинарка и пастух"?

[terminus]

Странно , почему же колхозники так жили зажиточно?

где? в кинофильме "Свинарка и пастух"?

Везде.

[trololo68]

И все таки главная ошибка нас тут спорящих в том что мы говорим на разных языках.

Потому что сейчас, как справедливо заметила Негра, когда творится столько ужасного на месте б. СССР - сам СССР это реально рай на земле. Потому что сливки у ничтожно малого количества населения. Остальные как бы не пыжились не прыгнут выше головы. В СССР были социальные лифты. Это его пожалуй главное и основное достижение.

Человек мог родиться в деревне и если был ум - добиться всего. Даже полететь в космос как Гагарин. Сейчас вы себе можете представить подобное? Нет.

А общение на разных языках выражается в том что многие полагают что вся эта хрень это Западная модель. Да ничего подобного. Рядом не стояла.

[Грагер]

И все таки главная ошибка нас тут спорящих в том что мы говорим на разных языках.

Потому что сейчас, как справедливо заметила Негра, когда творится столько ужасного на месте б. СССР - сам СССР это реально рай на земле. Потому что сливки у ничтожно малого количества населения. Остальные как бы не пыжились не прыгнут выше головы. В СССР были социальные лифты. Это его пожалуй главное и основное достижение.

Человек мог родиться в деревне и если был ум - добиться всего. Даже полететь в космос как Гагарин. Сейчас вы себе можете представить подобное? Нет.

А общение на разных языках выражается в том что многие полагают что вся эта хрень это Западная модель. Да ничего подобного. Рядом не стояла.

ты не заболел случайно? Из образа выбиваешься..)

[trololo68]

ты не заболел случайно? Из образа выбиваешься..)

говорю что думаю)) Я то на бездуховном западе постоянно живу а не туристом)) Если б мне сказали: меняешь СССР на бездуховный Запад - ответил бы: Конечно, дайте два!
Но если б мне сказали: Меняешь СССР на то что последние 20 лет на его бывшей территории творица - сказал бы: Идите в хуй, а я пойду на флот!

ps:я между прочим на отлично все экзамены в Ленинского Комсомола сдал)) Она же Дзержинка

[terminus]

Дайте два СССР. Колхозники у которых минимум корова,лошадь,мотоцикл мопедов по количеству детей и в запасе. Аэродром в крупных сёлах. Это Тамбовская и прилегающие области и скажите ,что это не правда.

[Борис]

Это Тамбовская и прилегающие области и скажите ,что это не правда.

Легко.
Особенно о прилегающих областях. В Тамбовской области в те времена побывать не удалось.
А вот в прилегающих - неправда.

[skroznik]

И все таки главная ошибка нас тут спорящих в том что мы говорим на разных языках.

А знаешь в чем разность в наших языках состоит?
Человек может быть по-настоящему счастлив только в рамках СВОЕГО народа, даже когда у народа далеко не лучшие времена в Истории.
Кто-то об этом помнит, кто-то нет.
В этом и состоит вся языковая разность.

[trololo68]

А знаешь в чем разность в наших языках состоит?
Человек может быть по-настоящему счастлив только в рамках СВОЕГО народа, даже когда у народа далеко не лучшие времена в Истории.
Кто-то об этом помнит, кто-то нет.
В этом и состоит вся языковая разность.

Ну вот. Я же сказал что не собираюсь тут выворачивать душу и вести речь о духовном.

[Негра]

не собираюсь тут выворачивать душу и вести речь о духовном.

А содержимое твоих карманов малоинтересно.

[trololo68]

не собираюсь тут выворачивать душу и вести речь о духовном.

А содержимое твоих карманов малоинтересно.

не в коня корм извините. Я хоть и минимум на треть русский, но рвать рубаху на груди не имею желания)) У меня одно гражданство, одна страна. Долгов перед жизнью в прежних странах не имею. Свою тихую гавань я нашел. Совсем другое дело что рано еще так сказать слезать с коня)) Поэтому покой нам только снится)

[skroznik]

А знаешь в чем разность в наших языках состоит?
Человек может быть по-настоящему счастлив только в рамках СВОЕГО народа, даже когда у народа далеко не лучшие времена в Истории.
Кто-то об этом помнит, кто-то нет.
В этом и состоит вся языковая разность.

Ну вот. Я же сказал что не собираюсь тут выворачивать душу и вести речь о духовном.

Да я тоже душу не выворачиваю.
Живу себе спокойно (иногда) в России - работаю.
А мог бы жить где-нибудь на берегах Полинезии или Новой Зеландии. Ну на худой случай - на Гаваях...
Духовность - основная черта русского народа. Ну как без нее обсуждать серъзные вещи?

[trololo68]

Да я тоже душу не выворачиваю.
Живу себе спокойно (иногда) в России - работаю.
А мог бы жить где-нибудь на берегах Полинезии или Новой Зеландии. Ну на худой случай - на Гаваях...
Духовность - основная черта русского народа. Ну как без нее обсуждать серъзные вещи?

Николай ну это ваш выбор. Осознанный. А осознаный выбор всегда заслуживает право на жизнь. У кого то схожий с вами, у кого то нет.

[Негра]

сейчас, ... когда творится столько ужасного на месте б. СССР - сам СССР это реально рай на земле.

Нет. Не рай совсем.
Только творится это "ужасное" далеко не только на постсоветском пространстве (об этом я тоже говорила). И это НЕ "западная модель", это - последствия её реализации в наиболее выпуклом и очевидном виде. Это тот контраст, на котором лучше всего видно, "куда катится мир"(с). Тем, кому не с чем сравнивать, это просто не столь четко видно.

Попробуй описать "западную модель". Посмотрим, что получится...

[trololo68]

Попробуй описать "западную модель". Посмотрим, что получится...

Если коротко.

Рационализм, свой дом, духовность. Готовность защищать это. Возможность расширять свое влияние.

[Негра]

Если коротко.

Рационализм, свой дом, духовность. Готовность защищать это. Возможность расширять свое влияние.

А как же ж?...
Да и от "советской модели" сей текст мало отличается... Разве что пониманием слова "рационализм". А это и есть принципиальное отличие. В смысле духовности.

[trololo68]

Если коротко.

Рационализм, свой дом, духовность. Готовность защищать это. Возможность расширять свое влияние.

А как же ж?...
Да и от "советской модели" сей текст мало отличается... Разве что пониманием слова "рационализм". А это и есть принципиальное отличие. В смысле духовности.

А вот понятие "свой дом" коренным образом и отличает СССР от Запада.

Меня из пионеров второй раз знаете за что исключили?

Мы на кормовую свеклу ездили. Ну раз сьездили, два. А потом зарядили дожди. В Калининградской области одна глина - дожди это жесть там. Одна большая непролазная жижа. А в последнем номере Пионерской Правды которую я выписывал, как раз тиснули статью про то как пионеры работают на колхозных полях и им за это платят деньги.

Ну в очередное классное собрание нам и говорят, поедете дети на свеклу. Вернее пешком пойдете, автобус сломался. Тут недалеко километра три. Ни а я говорю а вот не поеду я никуда. Те давай к моей пионерской совести взывать, а меня это так разозлило что я и говорю училке при всем народе: А где баблосы гражданка учительница? Вот Пионерская правда - пишут, чай не врет печатный орган? Училка надулась такая по отмазкам, и говорит ты Костя несознательный. У тебя же велосипед есть. Вот поезжай на велосипеде.

Тут я заржал демоническим смехом и спросил: Я? На новом велосипеде? По этой грязи?

Короче исключили меня из пионеров. Но мне это было тогда уже пофик.