Показано с 1 по 33 из 672

Тема: Сталин - виновник Катыни.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    По условиям содержания поляков ,которые почти все работали на стройке дороги Минск -Москва , в лагерях врядли кто может упрекнуть Сталина в не соблюдении Женевской Конвенции "Об обращении с военнопленными" .

    Кому было выгодно убивать поляков в предверии ВОВ и когда была Польша оккупирована немцами?

    Кремлю от этого небыло выгоды ,тем более боевые действия между Германией и СССР начались через год после "мифического расстрела".

    Уже приходилось писать и повторю : с началом войны была угроза открытия Второго фронта и вероятно немцы провели операцию"Катынь" чтобы трупами в Катыни повлиять на правительство Польши в Лондоне ,а те надавили на англичан .

  2. 2 Сказали спасибо kordah:

    BWolF (29.11.2010)

  3. #2
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    Очень интеренсый и познавательный материал по соблюдению Россией и СССР Конвенций "Об обращении военнопленными"

    .Выложу всё частями ,чтобы не потерялось в потоке сообщений :

    "Горе побежденному" - такой принцип действовал в войнах практически до конца XIX века: захваченных в плен убивали или превращали в рабов. И именно Россия была среди стран, инициировавших выработку международных правил о гуманном отношении к военнопленным. Следует отметить, что в российском законодательстве опыт правового регулирования этой сферы общественных отношений имелся - определенные нормы были заложены в Соборное уложение 1649 года (VII глава) и Воинские артикулы 1715 года. Князь Михаил Кутузов в приказе русским армиям от 21 декабря 1812 года (2 января 1813 года по новому стилю) в городе Вильно писал: "Не последуем примеру врагов наших в их буйстве и неистовствах, унижающих солдата…"

  4. #3
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Собственно много фактов против версии доктора Геббельса, но зачем они большинству думы. Есть приказ из администрации президента...

  5. #4
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    230

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    По условиям содержания поляков ,которые почти все работали на стройке дороги Минск -Москва , в лагерях врядли кто может упрекнуть Сталина в не соблюдении Женевской Конвенции "Об обращении с военнопленными" .

    Кому было выгодно убивать поляков в предверии ВОВ и когда была Польша оккупирована немцами?
    Какие военнопленные ? Что СССР обьявлял войну Польше ?
    С какого бодуна польские офицеры должны работать на строительстве дороги Минск - Москва ? И еще разбираться в Женевской конвенции про обращении с ними ? Или Мы должны думать об этом ?

    Про второй фронт - нормально. Только это было за пару лет до самой возможности... Когда еще и СССР в войну не вступал.

  6. #5
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    КОНВЕНЦИИ ПО ЗАЩИТЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ

    Российская империя ратифицировала Женевскую конвенцию 1864 года "Об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях" и принятую в дополнение к ней Женевскую конвенцию 1906 года. В юридической литературе эти документы получили наименование конвенций Красного Креста, так как были приняты на международных конференциях, созванных этой организацией. Результатом проведения Гаагских конференций 1899 и 1907 годов стало принятие конвенций, распространивших правовую защиту на все категории военнопленных. При этом конференция 1899 года была созвана по предложению Николая II, а в основу одобренной в Гааге конвенции "О законах и обычаях сухопутной войны" были положены предложения известного российского юриста-международника Федора Мартенса, а также положения оставшейся неутвержденной Брюссельской декларации 1874 года, заслуга в разработке которой также принадлежит России.

    Гаагские конвенции закрепили международно-правовой принцип, заключавшийся в том, что удержание солдат и офицеров противника в плену не является ни местью, ни наказанием, а служит воспрепятствованию военнослужащему принимать дальнейшее участие в боевых действиях. Установленный в этих документах правовой статус военнопленных предполагал гуманное обращение с ними. В тексте конвенций содержался запрет на преследование военнопленных за свои убеждения и вероисповедание, оговаривался режим содержания, материального обеспечения и трудового использования, медицинского обслуживания военнопленных. Документы конференций 1899 и 1907 годов содержали положения о мирном разрешении международных споров, нейтралитете, защите мирных жителей в период военных действий, в них был, наконец, определен состав комбатантов - участников боевых действий, которые имели право на статус военнопленных.

  7. #6
    terminus
    Guest

  8. #7
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    К
    Особая значимость Гаагских конвенций заключалась в том, что они возложили ответственность за содержание военнопленных на правительства воюющих держав. Данное положение подталкивало правительства государств к разработке своих нормативно-правовых документов, касавшихся содержания в стране бывших военнослужащих противника, созданию системы органов, обеспечивавших прием от войск, обеспечение и эвакуацию их в тыл страны и трудовое использование. В России таким документом стало утвержденное правительством 7 октября 1914 года "Положение о военнопленных", которое определило правовой статус военнопленных, порядок их содержания, медицинского обеспечения и трудового использования в годы Первой мировой войны. По вопросу эвакуации военнопленных из прифронтовых районов в нем говорилось, что захваченные в плен военнослужащие противника должны сосредотачиваться в определенных местах, откуда по распоряжению Верховного главнокомандующего они будут доставляться в особо назначенные сборные пункты для дальнейшего отправления в тыл империи.

    России выпало бремя содержать на своей территории более трех с половиной миллионов военнослужащих противника. Обитателей лагерных бараков все настойчивее охватывали антивоенные настроения. Военнопленные создавали социал-демократические кружки и группы, вступали в РСДРП(б). После Февральской революции тенденции активного вовлечения военнопленных в российскую политическую жизнь значительно укрепились, что совершенно не устраивало Временное правительство. А потому при первой же возможности была предпринята попытка восстановить их прежний статус-кво. Ужесточился лагерный режим, усиленно пресекавший попытки общения пленных с местным населением, миролюбиво относившимся к поверженному врагу. Самых активных участников участившихся митингов и демонстраций лагерному руководству предписывалось водворять в тюрьмы и штрафные лагеря. Однако неудача корниловского наступления осенью 1917 года и Октябрьская революция положили конец попыткам властей пресечь все усиливающееся политическое движение среди военнопленных.

    Большевиками они рассматривались как "братья по классу", которые должны были водрузить в своих странах знамена мировой революции - такие лозунги были провозглашены на созванном в апреле 1918 года Всероссийском съезде военнопленных. Новая власть делала все возможное и для обеспечения лояльности россиян, оказавшихся в германском и австро-венгерском плену, а таких насчитывалось около 2,5 миллиона. Известие о победе Октябрьской революции большинство российских военнопленных, не испытывавших пиетета к царскому режиму, втянувшему страну в войну, обернувшуюся тяготами и лишениями плена, восприняло как весть об освобождении. Первые декреты советского правительства были направлены на защиту интересов российских пленных и гарантировали материальную поддержку возвратившимся на родину и семьям еще находившихся в плену российских военных.

    Естественно, что к тем, кто оказался в плену в ходе начавшейся Гражданской войны, отношение было иное. Постановлением Совета рабочей и крестьянской обороны от 1 августа 1919 года семьи бывших красноармейцев лишались всех видов государственного пособия и земельного надела. 22 апреля 1920 года в Особые отделы фронтов и армий поступила телеграмма из ВЧК о строжайшей фильтрации пленных и перебежчиков и направлении неблагонадежных в концлагеря, "лояльных" - в трудовые армии, остальных - в места заключения военнопленных.

    Вскоре после подписания в марте 1918 года Брестского мирного договора советское руководство по указанию Ленина установило контакты с Международным Комитетом Красного Креста (МККК). 30 мая того же года Совет народных комиссаров (СНК) РСФСР принял постановление "О признании Женевской и других международных конвенций, касающихся Общества Красного Креста" и обязался соблюдать соглашения, ранее ратифицированные царской Россией. В 1921 году МККК объявил о том, что РСФСР получает право на покровительство Женевских соглашений и признает Красный Крест. В 1925 году действие Женевских конвенций 1864 и 1906 годов было распространено на всю территорию СССР. А вот целесообразность признания Гаагских конвенций была поставлена под сомнение. Свое отношение к ним Сталин выразил в декабре 1925 года на XIV съезде ВКП(б), охарактеризовав конференцию 1899 года как "образец беспримерного лицемерия буржуазной дипломатии".

  9. #8
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    НАРУШЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ ПРАВИЛ

    16 февраля 1925 года правительство Швейцарии направило советскому руководству текст изменений, которые предполагалось внести в Женевскую конвенцию 1906 года с учетом положений Гаагских конвенций и опыта Первой мировой войны, который продемонстрировал, что установление даже самых гуманных законов ведения войн еще не означает их соблюдения. После широкой дискуссии в высших политических и военных кругах СССР было принято решение установить режим плена за счет внутреннего законодательства.

    Дело в том, что новая военная доктрина, разработанная Михаилом Тухачевским, предполагала ведение вооруженных действий на территории противника с небольшими потерями и незначительным количеством военнопленных с советской стороны. В такой ситуации связывать себя какими-либо обязательствами с "классовыми врагами", казалось, не имеет смысла. Но главный камень преткновения состоял в том, что в обновленном тесте конвенции гарантировался доступ представителей Красного Креста в лагеря военнопленных. Каждому из подписавших ее государств давалось право через МККК оказывать гуманитарную помощь своим военнослужащим, попавшим в неприятельский плен, что шло вразрез с убеждениями советского руководства.

    Мнение Сталина о том, что воину Красной Армии лучше погибнуть, чем оказаться во вражеском плену было закреплено в советском законодательстве. "Положением о воинских преступлениях" 1927 года устанавливалось равенство понятий "сдача в плен" и "добровольный переход на сторону противника", который карался расстрелом с конфискацией имущества. К тому же Сталин опасался, что слишком мягкие условия международных конвенций могут отрицательно сказаться на политико-моральном состоянии солдат и командиров РККА.

    Советский Союз отказался от участия в третьей Международной Женевской конференции, на открытие которой 27 июля 1929 года прибыли представители 47 государств. На этом международном форуме были приняты две новые конвенции - "Об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях" и "Об обращении с военнопленными". Первое соглашение устанавливало, что военнопленные, нуждающиеся в медицинской помощи, получают ее на одинаковых основаниях с военнослужащими государства, осуществившего пленение, а второе распространяло нормы обращения с пленными не только на граждан стран, ее ратифицировавших, но и на всех людей, независимо от их гражданства, в том числе гражданское население. В обновленном тексте конвенций было подтверждено, что отношение к военнопленным должно строиться на гуманных основах. В них содержался не только запрет на жестокое обращение, оскорбления и угрозы, но и на применение мер принуждения для получения от военнопленных сведений военного характера. В документе подчеркивалась неправомерность развертывания тюрем и концлагерей, а также расстрелов по этническому признаку, гарантировался доступ представителей Красного Креста в лагеря.

    В советской печати того периода новые Женевские конвенции были преподнесены как часть буржуазного права, несовместимого с идеологией Советского государства. Встретив негативную реакцию международного сообщества, 25 августа 1931 года советский МИД все же выпустил декларацию о присоединении СССР к конвенции 1929 года "Об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях". При этом советским гражданам было объявлено, что подписывает документ "буржуазного права войны" Советский Союз только потому, что преследует цель "облегчить положение массы братьев по классу, массы трудящихся, поставленных враждебным ему классом по ту сторону фронта". Отказ от присоединения ко второй конвенции 1929 года - "Об обращении с военнопленными" - советская сторона мотивировала несогласием с содержащимися в ее тексте нормами, запрещающими применение в отношении военнопленных репрессивных мер и придающими привилегированный статус захваченным в плен офицерам.

  10. #9
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    К
    Тем не менее 19 марта 1931 года в Советском Союзе постановлением ЦИК и СНК СССР было утверждено внутригосударственное "Положение о военнопленных", которое почти полностью совпадало с текстом Женевской конвенции о содержании военнопленных от 27 июля 1929 года. Восемь лет спустя, 20 сентября 1939 года, документ с таким же названием утвердил Экономический совет СНК СССР.

    Но, несмотря на принятие этих внутригосударственных документов, нельзя забывать, что именно отказом СССР присоединиться к Женевской конвенции мотивировал Гитлер свои призывы не применять в отношении советских военнопленных нормы международного права. За месяц до вторжения в Советский Союз Верховное командование вермахта (ОКВ) подготовило инструкции об обращении с захваченными в плен представителями политической власти, находящимися в РККА. Одно из предложений сводилось к необходимости уничтожения политкомиссаров еще во фронтовых лагерях.

    С началом войны стало ясно, что истребление не только пленных, но и мирного населения принимает все более ужасающие масштабы. Пытаясь исправить положение, 27 июня 1941 года нарком иностранных дел Вячеслав Молотов телеграфирует председателю МККК о готовности Советского Союза осуществить обмен списками военнопленных и возможности пересмотра отношения к Гаагской конвенции "О законах и обычаях сухопутной войны". Вопрос о присоединении к Женевской конвенции 1929 года советское правительство вынесло за скобки, в тоже время утвердило постановлением СНК СССР от 1 июля 1941 года "Положение о военнопленных", основанное именно на этой конвенции и содержавшее документальное подтверждение заявления о соблюдении международно-правовых норм ведения войны. В дополнение к нему были выпущены приказы НКВД СССР "О порядке содержания и учета военнопленных в лагерях НКВД" от 7 августа 1941 года и "О состоянии лагерей военнопленных" от 15 августа 1941 года.

    17 июля 1941 года Вячеслав Молотов специальной нотой через посольство и Красный Крест Швеции довел до сведения Германии и ее союзников согласие СССР выполнять требования Гаагской конвенции 1907 года "О законах и обычаях сухопутной войны". В документе подчеркивалось, что Советское правительство будет соблюдать требования конвенции в отношении фашистской Германии "лишь постольку, поскольку эта конвенция будет соблюдаться самой Германией". Советское правительство рассчитывало на положительный ответ Берлина, но руководство фашистской Германии оставило ноту советского правительства без внимания. Более того, этим же днем - 17 июля 1941 года - датирован приказ гестапо, предусматривавший уничтожение "всех советских военнопленных, которые были или могли быть опасны для национал-социализма". В то время как советская сторона делала все возможное для налаживания работы по приему от войск и эвакуации военнопленных и их обеспечению, германская верхушка предпринимала шаги в противоположном направлении. 8 августа 1941 года Управление по делам военнопленных при ОКВ выпустило новые правила, еще более ужесточившие обращение с советскими военнопленными во всех лагерях.

    Конечно, без нарушений международных правил ведения войн не обошлись и советские войска, особенно на начальном периоде войны, когда армейские командиры нередко стремились избавиться от немецких военнопленных, становившихся обузой в условиях отступления. В отечественной и зарубежной печати есть и другие подобные примеры. Однако следует отметить, что такое отношение к военнопленным в СССР не было возведено в ранг государственной политики. На протяжении всего военного периода советское руководство делало все возможное для налаживания системы жизнеобеспечения военнопленных. Высокий уровень смертности среди пленных, который отрицать нельзя, нужно связывать не с нарушением международно-правовых норм, а с тяжелыми условиями военного времени.

    В послевоенный период СССР присоединился к Женевским конвенциям 1949 года (в 1977 году к ним были приняты дополнительные протоколы), которые устанавливали правила отношения к военнослужащим страны-противника при захвате их в плен и содержании в плену.
    http://nvo.ng.ru/history/2004-10-08/5_plen.html

  11. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Какие военнопленные ? Что СССР обьявлял войну Польше ?
    С какого бодуна польские офицеры должны работать на строительстве дороги Минск - Москва ?
    СССР не объявлял. А вот польское правительство в изгнании, до этого додумалось, в ноябре 1939 года, если не ошибаюсь. Так что все польские военнослужащие, считавшиеся до этого интернированными, в один момент, по мановению руки польского же правительства (кто ж им полякам доктор) превратились в военнопленных. А это уже совсем другая юридическая ситуёвина - могут и на строительстве дорог потрудится.
    Лучше быть, чем казаться.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •